Pour ces placements il faut vraiment bien regarder les frais (Securibourse)

par tristus dolor, samedi 16 mai 2009, 16:41 (il y a 5672 jours) @ Nakama

2 lignes par an, ce n'est pas de la diversification. tu cites Mobilegov qui t'arrange, il y a déjà en moins d'un an pas mal d'accidents sur les ak labellisées TEPA où des épargnants ont déjà perdu en capital le bénéfice de la déduction d'impôt.

les frais de gestion des holdings ISF ne sont pas disproportionnés. c'est le prix de la diversification, du recours à des spécialistes disposant d'un bon track record dans le non coté et capables d'obtenir de meilleurs prix que le particulier dans ce domaine. il est probable que les gestionnaires s'approprient une partie de l'avantage fiscal (70 % pour le redevable en moyenne) mais a priori pas davantage que lors d'une ak sur alternext ou au marché libre. il faut être bien naïf pour penser que les prix n'intègrent pas la carotte fiscale.

l'intéret des holdings ISF est d'ailleurs tel que les fcpi et fip -que je ne recommande pas- les considèrent comme une concurrence déloyale. dès l'an prochain, les holdings ne pourront accueillir plus de 50 actionnaires, ce qui limitera la mutualisation des frais de gestion pour ces structures.

» » à ceux que cela intéresse, le moment me semble opportun pour souscrire
» aux
» » holdings ISF si l'on est redevable de cet impôt, par rapport à l'an
» dernier
» » l'offre s'est étoffée et le timing n'a jamais été aussi bon pour faire
» du
» » non coté à des prix convenables. le holding a pour gros avantage de
» » diversifier le risque par rapport à une participation directe.
»
» Certes mais as-tu regardé le détail des frais de gestion prélevés sous une
» forme ou un autre > Existe t-il des holding largement accessibles avec des
» frais raisonnables >
»
» Je veux dire: attention aux frais tout à fait extravageants...
» frais d'entrée généralement négotiables... mais SURTOUT frais de
» gestion à 3-4% par an... avec en plus des commissions diverses...
» telle est la norme sur les FIPs et FCPIs... mais aussi sur les quelques
» holdings ISF "grand public" que j'ai regardé par curiosité...
»
» Quant à la diversification des lignes... ben il suffit de souscrire chaque
» année à disons 2 AKs en direct... et comme il faut garder 5 ans... ben au
» bout de 5 ans ca fait mécaniquement 10 sociétés différentes pour la seule
» poche TEPA de son portifa ction... largement assez diversifié il me
» semble... et surtout bien plus profitable avec deja les frais de gestion en
» moins (comper 3-4% par an plus des commissions de sur-performance pour le
» gérant dans la plupart des cas).
»
» Ceux qui sont concernés pouvaient souscrire à du Mobilegov sans aucun
» frais en début d'année à 8.70 euros par action (contre 14.30 euros hier)
» ... j'avais posté un msg sur ce forum pour signaler l'interet de cette
» opération à l'époque... personne n'a souscrit > C'était pourtant excellent
» sous régime TEPA (et meme sans ), voir la file ==>
» http://www.securibourse.com/forum/index.php?mode=thread&id=33702
»
» D'ici au 15/6 parmi les dizaines de dossiers éligibles au dispositif TEPA
» ISF que j'ai commencé à regarder... un me semble d'ores et déjà TRES
» intéressant: MLFST à 2.26 euros par action (littéralement cadeau) à
» souscrire auprès d'Arkéon à partir de dans quelques jours... sachant que la
» société est rentable (voir
» http://www.boursematch.com/forum/viewtopic.php>id=5262)
»
» .... un autre pourrait l'être aussi: MLZTA (en fonction du prix)
»
» Dans les 2 cas il s'agit de sociétés déjà cotées, ce qui est sympathique
» (s'introduire coute plus cher que lever des fonds, et c'est tout de meme
» gage d'un minimum de liquidité) comparé à des sociétés qui prévoient de
» s'introduire en bourse... plus tard... comprendre BEAUCOUP plus tard... ou
» jamais
»
» N.