Méthode Estimation : ANR Rallye

par whypaymore, mardi 08 août 2006, 02:51 (il y a 6674 jours)

Salut

Tout d'abord pardon à Graham à qui j'avais promis de répondre il y a plusieurs mois déjà! ;(

Ce message fait donc suite à ce fil de discussion:
http://securibourse.jexiste.fr/forum/index.php?mode=thread&id=14611&page=0&...

Quelques principes d'analyse financière
(...) Convenons tout de suite que nous sommes d'accord sur la méthode d'évaluation. Il s'agit d'évaluer Rallye au niveau de ses comptes sociaux.

Pardon pour ma question mais là j'avoue que je ne comprends pas pourquoi vous ne voulez pas utliser les comptes consolidés de Rallye puisqu'ils regroupent les différentes filiales et participations>

Sur quelle base vous fondez-vous> La présentation des comptes semestrielles sur power point: c'est celle que reprend Oddo aussi.
oui.

Je demande quelle valeur comptable a cette présentation> Je reponds: aucune. Les seules informations comptables valables sont celles publiées au balo ou remis à l'AMF. Ce n'est pas le cas de cette présentation.

Oui exact. Même si il me semble que tous les documents diffusés au marché doivent être +/- "fidèles" >

Je renvoie aux présentations de Vivendi sous l'ère Messier pour vous rappeller combien ces présentations tronquées peuvent être trompeuses.

Justement ce serait interressant si par hasard vous en auriez des copies à partager> ;)

Vous me direz quelle base prendrons-nous> Les comptes semestriels publiés officiellement au Balo ne concernent que les comptes consolidés. Les comptes sociaux y sont absents. La vérité est que les comptes sociaux avérés n'ont aucunement été publiés.

Les comptes sociaux sont maintenant publiés (début Mai 2006) au BALO
cf. "B. Comptes sociaux"
http://balo.journal-officiel.gouv.fr/Files/2006/53/04910/200605030604910.htm
(ou p50
https://balo.journal-officiel.gouv.fr/Files/2006/53/04910/200605030604910.pdf)

Et également sur le site de l'AMF :
http://www.amf-france.org/DocDoif/txtint/RAPOSTPdf/2006/2006-047200.pdf
A ce propos on peut trouver un Organigramme du Groupe Rallye dans ce Document de référence 2005 à la page 149.
[hs: vous pouvez d'ailleurs peut-être m'aider> cf. http://securibourse.jexiste.fr/forum/index.php?mode=thread&id=17714&page=0&... ]

Cà y est je crois que j'ai compris pourquoi nous divergeons dans l'estimation de l'ANR!

(...)Là où le bat blesse c'est qu'il manque un important élément: les créances de l'actif circulant social qui ne figure pas dans la présentation semestrielle.
(...)Toute notre divergence porte sur l'élément 'créance de l'actif circulant social'. Je l'intègre dans mon calcul. Vous l'omettez. Alors qui a raison>

Vous faites erreur amha car la ligne 'créance de l'actif circulant social' de la société Mère Rallye est retraitée lors de la consolidation!

Prenons un exemple fictif:
M = Société Mère
F = Société Fille
soc = social
M détient 60% des droits de vote de la fille.

http://cjoint.com/data/iicQ6u2bks.htm

Ensuite il faut ajouter une colonne pour chaque retraitement (éliminations des titres intra-groupe, affectation des capitaux propres entre le groupe et les intérets minoritaires...), puis on fait le cumul de la colonne 'cumul' plus tous les différents retraitements effectués, de façon à obtenir le bilan consolidé du groupe.

Voilà j'espère vous avoir convaincu ...et il se fait tard maintenant! ;(

Merci d'avance, ;)
WPM