pris en face : Belvédère / Bialystok : fini
par mareva , Barjac, lundi 11 juillet 2005, 19:05 (il y a 7057 jours)
VARSOVIE (Dow Jones)--Le ministère du Trésor polonais a signé un accord concernant la vente d'une participation de 61% dans la distillerie Polmos Bialystok au groupe américain Central European Distribution Corp. (CEDC) pour 1,06 milliard de zlotys, soit 259 millions d'euros, a annoncé lundi le ministre du Trésor polonais, Jacek Socha.
Cette transaction valorise Polmos Bialystok à 146,50 zlotys par action, ce qui représente une prime de 85% par rapport à la clôture du titre lundi, à 79,40 zlotys, à la Bourse de Varsovie.
L'opération doit encore être approuvée par les autorités de la concurrence polonaises avant d'être finalisée, un processus qui pourrait prendre jusqu'à deux mois
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mareva
ça fait cher
par mareva , Barjac, lundi 11 juillet 2005, 19:07 (il y a 7057 jours) @ mareva
faudrait voir avec les parts de marché en Pologne de Sobietski et Bialystok à combien ça valorise Belvedere >
Pascal, toi qui connais bien >
tu nous dis >
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mareva
la question est bien sûr posée également
par mareva , Barjac, lundi 11 juillet 2005, 20:41 (il y a 7057 jours) @ mareva
aux autres spécialistes...
jm > boubou >
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mareva
bonsoir mareva
par pasca711, lundi 11 juillet 2005, 20:46 (il y a 7057 jours) @ mareva
c est autour de 20 mil deuros pour un point de part de marche soit pour belvedere plus de trois fois sa capi.
cependant je ne suis plus aussi optimiste pour bevedere car pour moi jr nous a menti .
je n oublierai pas sa phrase on a gagne.( ne me faite pas croire que c est une maladresse de sa part. jr est tout sauf un imbecile) c etait a mon avis un moyen de faire pression sur le tresor polonais.
de plus j ai beaucoup de mal a comprendre comment jr peu faire du busines et des proces au plus haut niveau du gouvernement. d un pays qui represente presque l integralite du ca de la boite.
maintenant on nous annonce que clf va acheter des titres sur le marche pour monter a plus de 30 % du capital de bvd.
serieusement c est un gag> pourquoi l annoncer. clf risque de payer plus cher avec cette annonce et ce n est pas son intere.
la verite c est que clf a deja plus de 30% et que jr manipule pour soutenir
le cours.
j aime beaucoup cette boite mais la je me sent cocu et perso j aime pas du tout.
bisous mareva
» faudrait voir avec les parts de marché en Pologne de Sobietski et Bialystok
» à combien ça valorise Belvedere >
» Pascal, toi qui connais bien >
» tu nous dis >
bonsoir mareva
par villas/minos, Bien dit, lundi 11 juillet 2005, 20:57 (il y a 7057 jours) @ pasca711
Je partage sans avoir pu/su exprimer aussi clairement mes sentiments !
merci vous deux
par mareva , Barjac, lundi 11 juillet 2005, 21:42 (il y a 7057 jours) @ villas/minos
effectivement on se sent un peu floué !
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mareva
bonsoir mareva
par John_Fills, lundi 11 juillet 2005, 23:25 (il y a 7057 jours) @ villas/minos
C'est effectivement le sentiment général qui se dégage de cette péripétie Bialystock, un véritable Western cette histoire !
Beaucoup d'actionnaires se sentent floués (sans doute à juste titre).
La confiance reviendra lorsque (et si) BVD nous gratifiera d'une remontée des marges. Il faut tourner la page Bialystok et passer à du concret en se recentrant sur l'essentiel : les marges !
J'espère que JR l'a compris sinon les actionnaires qui se sentent « cocus » risquent de quitter le navire.
A titre perso. je passe à neutre à CT mais reste positif à plus long terme lorsque BVD nous donnera plus de marges (6 mois > 1 an >). J'attends de voir les résultats.
Cordialement, JF
» Je partage sans avoir pu/su exprimer aussi clairement mes sentiments !
Je ne suis pas d'accord...
par jmp , Boulogne/Mer, lundi 11 juillet 2005, 22:23 (il y a 7057 jours) @ pasca711
» cependant je ne suis plus aussi optimiste pour bevedere car pour moi jr
» nous a menti .
» je n oublierai pas sa phrase on a gagne.( ne me faite pas croire que c est
» une maladresse de sa part. jr est tout sauf un imbecile) c etait a mon avis
» un moyen de faire pression sur le tresor polonais.
Je trouve ton interprétation trop machiavélique. Je crois simplement que JR a cru avoir gagné.
» de plus j ai beaucoup de mal a comprendre comment jr peu faire du busines
» et des proces au plus haut niveau du gouvernement. d un pays qui
» represente presque l integralite du ca de la boite.
JR ne peut pas faire autrement que porter plainte, même s'il sait que ça ne sert à rien pour Bialystok. Ca peut éventuellement servir un jour...
» maintenant on nous annonce que clf va acheter des titres sur le marche
» pour monter a plus de 30 % du capital de bvd.
» serieusement c est un gag> pourquoi l annoncer. clf risque de payer plus
» cher avec cette annonce et ce n est pas son intere.
» la verite c est que clf a deja plus de 30% et que jr manipule pour
» soutenir
» le cours.
Disons que CLF a probablement déjà commencé à acheter et qu'ils en profitent pour soutenir le cours. Ayant déjà plus de 20% ce n'est pas leur intérêt que le cours s'écroule, même si cela leur coûte un peu plus pour augmenter leur part.
» j aime beaucoup cette boite mais la je me sent cocu et perso j aime pas du
» tout.
C'est vrai qu'on se sent cocu dans cette histoire. Mais d'après ce que j'ai lu, Bialystok avait déjà des relations corrompues avec CEDC. Les défaites et les difficultés renforcent considérablement celui qui les surmonte. C'est une très bonne motivation pour faire plus et mieux.
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jean-marie
Je ne suis pas d'accord...
par pasca711, lundi 11 juillet 2005, 23:07 (il y a 7057 jours) @ jmp
» » cependant je ne suis plus aussi optimiste pour bevedere car pour moi jr
» » nous a menti .
» » je n oublierai pas sa phrase on a gagne.( ne me faite pas croire que c
» est
» » une maladresse de sa part. jr est tout sauf un imbecile) c etait a mon
» avis
» » un moyen de faire pression sur le tresor polonais.
»
» Je trouve ton interprétation trop machiavélique. Je crois simplement que
» JR a cru avoir gagné.
» peut etre mais c est mon avis .ne pas oublier que jr est un malin lors de son probleme avec millenium il a acheter une distillerie en cachette pour pouvoir continuer d exister.
» » de plus j ai beaucoup de mal a comprendre comment jr peu faire du
» busines
» » et des proces au plus haut niveau du gouvernement. d un pays qui
» » represente presque l integralite du ca de la boite.
»
» JR ne peut pas faire autrement que porter plainte, même s'il sait que ça
» ne sert à rien pour Bialystok. Ca peut éventuellement servir un jour...
» ou le desservir toute l annee
» » maintenant on nous annonce que clf va acheter des titres sur le marche
» » pour monter a plus de 30 % du capital de bvd.
» » serieusement c est un gag> pourquoi l annoncer. clf risque de payer
» plus
» » cher avec cette annonce et ce n est pas son intere.
» » la verite c est que clf a deja plus de 30% et que jr manipule pour
» » soutenir
» » le cours.
»
» Disons que CLF a probablement déjà commencé à acheter et qu'ils en
» profitent pour soutenir le cours. Ayant déjà plus de 20% ce n'est pas leur
» intérêt que le cours s'écroule, même si cela leur coûte un peu plus pour
» augmenter leur part.
» la je suis ok avec toi
» » j aime beaucoup cette boite mais la je me sent cocu et perso j aime pas
» du
» » tout.
»
» C'est vrai qu'on se sent cocu dans cette histoire. Mais d'après ce que
» j'ai lu, Bialystok avait déjà des relations corrompues avec CEDC. Les
» défaites et les difficultés renforcent considérablement celui qui les
» surmonte. C'est une très bonne motivation pour faire plus et mieux.
De deux choses l'une...
par jmp , Boulogne/Mer, mardi 12 juillet 2005, 10:22 (il y a 7056 jours) @ pasca711
» [...] jr est tout sauf un imbecile
» »[...] peut etre mais c est mon avis .ne pas oublier que jr est un malin lors
» de son probleme avec millenium il a acheter une distillerie en cachette
» pour pouvoir continuer d exister.
Tu dis que c'est un malin...
» » » de plus j ai beaucoup de mal a comprendre comment jr peu faire du
» » busines
» » » et des proces au plus haut niveau du gouvernement. d un pays qui
» » » represente presque l integralite du ca de la boite.
» »
» » JR ne peut pas faire autrement que porter plainte, même s'il sait que
» ça
» » ne sert à rien pour Bialystok. Ca peut éventuellement servir un jour...
» » ou le desservir toute l annee
Et il agirait comme un c...
Je trouve là une incohérence dans ta description de JR. Il est probablement moins malin que tu ne l'imagines et je ne le crois pas si stupide dans son comportement.
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jean-marie
Excellente nouvelle!
par jmp , Boulogne/Mer, lundi 11 juillet 2005, 21:59 (il y a 7057 jours) @ mareva
Je n'aurais bien sûr pas dit ça il n'y a pas si longtemps, mais compte tenu de la façon dont les choses se sont passées, je préfère que Belvédère ne soit pas obligé de surpayer Bialystok.
Ils ont maintenant les moyens de se développer et pas seulement en Pologne. Je reste relativement confiant.
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jean-marie
Excellente nouvelle!
par BouBou, lundi 11 juillet 2005, 23:06 (il y a 7057 jours) @ jmp
Je continue à ramasser du papier et surtout du BS.
C'est vrai que mathematiquement pour un boursicoteur lambda, payer plus de 30% de vol c'est du suicide. Et c'est un aspect très important à prendre en compte car la psychologie de foule reste le moteur des marchés qu'on le veuille ou non (trend following).
Maintenant sur le papier, ce BS est vraiment très sexy avec son échéance dec 2011. Je mets ma main à couper que d ici là, BVD sera devenu incontournable (avec ou sans BIA, ce sera juste les axes de dvpt qui changeront) et qu'une reprise de la boite se fera d ici là. La recente correction du titre pourrait, je dis bien "pourrait", inciter le duo JR-Trilinsky ou CL à augmenter sa participation, d'autant plus que à l'AG, on a pu voir nombre d'idées de dvpt foisonner. Le BS est du coup une porte d'entrée très facile, bcp plus facile que de ramasser du papier sur le marché. Bref tout milite pour renforcer l aspect spéculatif du BS en ce moment. Et pour finir je pense que les BS sont dorenavant majoritairement dans des mains solides (j'estime à tout au plus 50000BS encore en circulation), comme l'a dit JR à l'AG, car sinon les gens arbitreraient betement comme j ai pu le faire avant le coup de massue BIA qui a fait exploser la vol et l interet pour le titre (pression vendeuse des spéculateurs CT et acheuteuse des investisseurs LT).
Bref je pense que payer jusqu'à 60% de vol sur le BS soit quasiment 60, pour un sous jacent entre 100 et 105, reste une bonne idée à CT. Je vous conselle également de panacher 1/2 BVD et 1/2 BVDBS. D'un coté vous etes tranquille en cas de baisse et vous empocher le dividende et de l'autre vous jouez la spéculation CT.