Les listes 2020 sont en ligne (Jeu The Bull)
par jmp 
, Boulogne/Mer, mercredi 01 janvier 2020, 08:13 (il y a 1793 jours)
édité par jmp, mercredi 01 janvier 2020, 09:16
Tout semble avoir marché sans que j'aie à m'en occuper. Pourvu que ça dure!
Merci de me signaler ce qui ne va pas, c'est le moment. Je regarde les listes de ceux qui se sont fait éliminer...
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jean-marie
JLes listes 2020 sont en ligne
Bonjour aucune de mes actions n'ont ete prise en compte :(
Les listes 2020 sont en ligne
par jmp , Boulogne/Mer, mercredi 01 janvier 2020, 09:18 (il y a 1793 jours) @ Merkhaba
Aucun joueur inscrit ne s'appelle Merkhaba ???
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jean-marie
Les listes 2020 sont en ligne
Bonjour, je n'arrive plus a acceder a mon profil d'origine
J'avais enregistre les actions suivantes des le 25 Decembre.
Pouvez vous les rajouter ?
Boyd Group Income : BYD.UN
Constellation software : TSE:CSU
MTY Food : TSE: MTY
Ulta Beauty : ULTA
Veeva Systems Inc : VEE
Bank Of America : BAC
Alibaba: BABA
American Tower : AMT
Arista Network : ANET
Simulation Plus : SLP
Les listes 2020 sont en ligne
par jmp , Boulogne/Mer, mercredi 01 janvier 2020, 21:26 (il y a 1793 jours) @ Merkhaba
Bonsoir,
Désolé mais j'ai épuisé mon quota de repêchages de la journée. J'ai retrouvé le mail envoyé par le robot le 25 décembre. Il y avait deux erreurs et surtout l'adresse mail n'était pas bonne puisque le mail m'a été retourné. Ca fait quand même beaucoup d'erreurs: la liste est erronée, le pseudo n'est pas le bon, l'adresse mail est incorrecte.
----- The following addresses had permanent fatal errors -----
<gl*****@***group.com>
(reason: 550-5.1.1 The email account that you tried to reach does not exist. Please try)
----- Transcript of session follows -----
... while talking to aspmx.l.google.com.:
DATA
<<< 550-5.1.1 The email account that you tried to reach does not exist. Please try
<<< 550-5.1.1 double-checking the recipient's email address for typos or
<<< 550-5.1.1 unnecessary spaces. Learn more at
<<< 550 5.1.1 https://support.google.com/mail/?p=NoSuchUser p10si21871604wrj.254 - gsmtp
550 5.1.1 <gl*****@***group.com>... User unknown
<<< 503 5.5.1 RCPT first. p10si21871604wrj.254 - gsmtp
Sujet :
Contrôle The Bull 2020
De :
Webmaster The Bull 2020 <jm@p******.net>
Date :
25/12/2019 à 01:58
Pour :
Carabistouilles <gl*****@***group.com>
Bonjour Carabistouilles
Votre inscription au jeu The Bull 2020 a été enregistrée.
Votre liste est composée de:
US01609W1027 ALIBABA GRP SP ADS US01609W1027 2019-12-24 214.240
US90384S3031 ULTA BEAUTY US90384S3031 2019-12-24 252.4900
BMG3198U1027 ESSENT GROUP BMG3198U1027 2019-12-24 52.430
BYD.UN BOYD GROUP TR UTS CA1033091002 2019-12-24 202.740
MTY.TO 2019-12-24 Cote non trouvée valeur non trouvée
CSU.TO 2019-12-24 Cote non trouvée valeur non trouvée
US0605051046 BANK OF AMERICA US0605051046 2019-12-24 35.220
US0311001004 AMETEK US0311001004 2019-12-24 99.730
US1431301027 CARMAX US1431301027 2019-12-24 88.880
US03027X1000 AMER TOWER REIT US03027X1000 2019-12-24 227.150
10 valeurs enregistrées
0 valeurs non enregistrées
8 codes isin trouvés
2 erreurs
0 avertissements
Le programme de contrôle a déclaré votre liste invalide
Vous avez jusqu'au 31 décembre à minuit pour rectifier les erreurs
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jean-marie
Repêchages
par jmp , Boulogne/Mer, mercredi 01 janvier 2020, 11:08 (il y a 1793 jours) @ jmp
édité par jmp, mercredi 01 janvier 2020, 11:31
value:
Algem au lieu de Algerm
Dub12:
mc au lieu de Lvmh
Queenie:
5 valeurs non trouvées sans raison
bru130090:
2 codes isin non trouvés à tort
Pilote29:
1 code isin non trouvé à tort
Dannyocean:
1 remplacement de valeur
En attente de précisions:
strogos: que peut bien être LIM?
Bert14: que peut bien être solo?
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jean-marie
my 2 cents
solo => solocal
lim => dnxcorp ? 
solocal pour solo je veux bien, mais pourquoi DNX Corp pour LIM?
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jean-marie
my 2 cents
Il me semble qu'ils sont dans le porno non ?
Peut-être mais je cherche toujours le lien entre LIM et DNX Corp.
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jean-marie
Repêchages
Bonjour,
Solo (code Mnemonic sur le Nasdaq) = Electrameccanica Vehicles Corp
Par ailleurs, le système a considéré LTHM comme "James Latham" (coté au UK) alors que je voulais mettre Livent Corp (code Mnemoniac Lthm sur le NYSE).
Cordialement
OK c'est rectifié!
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jean-marie
Repêchages
Merci, ainsi que pour l'organisation de ce jeu 
Repêchages: un petit dernier
par jmp , Boulogne/Mer, mercredi 01 janvier 2020, 17:22 (il y a 1793 jours) @ jmp
Greenblatt:
MLTXC au lieu de ALTXC
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jean-marie
Repêchages: un petit dernier
par Greenblatt , mercredi 01 janvier 2020, 22:23 (il y a 1793 jours) @ jmp
Bonsoir JMP,
Merci pour le repêchage du petit dernier. Bonne année à vous ainsi qu'aux participants.
M.Greenblatt.
Repêchages
Strogos : remplacer LIM par OSE
OK, mais par curiosité, c'était quoi LIM?
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jean-marie
Repêchages
par value , venezuela, vendredi 03 janvier 2020, 12:16 (il y a 1791 jours) @ jmp
Merci Jean-Marie. En ce qui me concerne ma liste a été faite à la va vite et quasiment sans conviction; juste pour ne pas manquer une année de JTB.
Les listes 2020 sont en ligne
par Graham , mercredi 01 janvier 2020, 14:21 (il y a 1793 jours) @ jmp
.
Merci encore et d'abord à JMP pour la tenue du jeu et du site.
Merci aussi aux participants qui partagent leurs idées d'investissement.
--
![[image]](images/avatars/graham.gif)
Graham
Les listes 2020 sont en ligne
par Nico36 , mercredi 01 janvier 2020, 22:11 (il y a 1793 jours) @ Graham
Je partage ton message et tire mon chapeau à Jean-Marie qui fait vivre ce jeu depuis toutes ces années.
Etude statistique : performances JTB + valeurs de "l'élite"
Bonne année à tous et merci beaucoup à JMP pour son excellent travail.
Comme un coureur anonyme d'une petite équipe française lors du Tour de France, j'ai tenté une échappée sans espoir l'an dernier, me donnant quelques illusions jusqu'à l'été, avant d'être impitoyablement rattrapé et ravalé par le peloton quand les valeurs américaines du SaaS ont corrigé, finissant 2019 à la ramasse (40e) 
On dira que j'aurai au moins montré le maillot...
Je retente ma chance cette année avec une sélection de (possibles) pépites glanées aux 4 coins du monde (USA, Canada, Allemagne, Amérique Latine). Plus aucune biotech, j'ai compris la leçon 
J'ai 9 de ces valeurs en portefeuille (toutes sauf Semler), mais sur des micro-lignes dans un portefeuille ultra-diversifié (au point de ressembler à un ETF).
Pour ceux que ça intéresse, une petite étude statistique sur les performances des participants au JTB par rapport aux indices + un focus sur les valeurs préférées pour 2020 d'un échantillon des meilleurs joueurs (sur la base des résultats historiques).
https://www.devenir-rentier.fr/p392607#p392607
Bonne réussite boursière à tous et une excellente année 2020 !
Etude statistique : performances JTB + valeurs de "l'élite"
par Lausm , jeudi 02 janvier 2020, 10:40 (il y a 1792 jours) @ Scipion8
Bon, comme performance mediocre on aura vu pire.
Le côté concours est un challenge, mais pour ma part, dans ce jeu l'important est de participer. Je le vois comme un outil pedagogique:ça m'oblige à pondre une liste sous contrainte de temps, avec donc l'obligation d'anticiper ce que je ne sais pas faire sinon je serais super riche, c'est à dire la hausse d'un titre en un an.
Cela dit je m'en sors pas trop mal même, et ce qui m'intéresse est de voir comment je choisis les titres chaque année, si je suis capable de les choisir de plus en plus vite, et comment je peux affiner leur sélection.
C'est aussi comment j'affine une certaine perception du marché, dans un environnement peu rationnel.
Je détiens aussi de plus en plus de titres qui sont dans ma liste the bull dans mon portif perso, elle est de moins en moins "théorique".
La perf absolue ne m'intéresse pas tant qu'arriver à générer une perf positive régulière quelles que soient les conditions de marché. Peu m'importe d'avoir fait moins que le cac 40 cette année.
Par contre je réintègre les dividendes dans mon propre calcul de perfs, ce qui améliore parfois bien le résultat final.
Et depuis 4 ans je commence à connaître un peu plus le style propre à chacun.
J'apprécie par exemple les portefeuilles d'un Alfred10 capable d'avoir tous ses résultats en vert après un an.
Sur ce, bonne année à tous !
Les malheurs d'Alfred & la solitude du questionneur de fond.
Et depuis 4 ans je commence à connaître un peu plus le style propre à chacun.
J'apprécie par exemple les portefeuilles d'un Alfred10 capable d'avoir tous ses résultats en vert après un an.
Alfred fait partie de ceux qui ont un passé. Moins vert le passé...
Mais bon, comme dit par ailleurs, aucun des joueurs, qu'il soit historique ou récent, n'échappe à une dégringolade de piédestal en forme d'échafaudage en bois dont on fait les flûtes.
Nakama, le Dieu vivant, sept ans de disette. Lui aura pu attendre sept ans, campé sur ses convictions, mais le clampin suiveur ?
C'est vous qui voyez. Et puis après coup, Kafka, Van Gogh sont des génies, mais pendant...
Tiens, une énigme qui - d'avance, je prophétise - va me valoir un très long moment de solitude, sans grand espoir de voir le bon de ce tunnel. Sportive l'énigme :
Quelle légende dans son sport, encore en activité, plus que senior, serait (j'emploie le conditionnel parce qu'il y a un caractère hypothétique dans ce qui suit) capable (compte tenu de ses scores sportifs actuels) en mesure de battre tous les grands sportifs du moment et de l'actualité dans sa discipline d'un sport pratiqué par tous, tout en n'ayant pas d'entrée Wikipédia à son nom ?
Admettons que vous trouviez, c'est très peu probable, je vous en colle une seconde :
Quel sportif est resté invaincu durant toute sa carrière tout en participant à plus de 70 épreuves de masse. Lui non plus, pas de Wikipédia.
Un indice : je les ai interviewés tous les deux !
== Bimbo
par Nakama , samedi 04 janvier 2020, 00:24 (il y a 1791 jours) @ Bimbo
édité par Nakama, samedi 04 janvier 2020, 00:29
Mais bon, comme dit par ailleurs, aucun des joueurs, qu'il soit historique ou récent, n'échappe à une dégringolade de piédestal en forme d'échafaudage en bois dont on fait les flûtes.
Nakama, le Dieu vivant, sept ans de disette. Lui aura pu attendre sept ans, campé sur ses convictions, mais le clampin suiveur ?
sept ans de disette ? Sur 15 participations aux JTB, je compte 11 années de sur-performance des indices, 1 année neutre et 3 années de sous-performance (2008, 2010, 2018)... avec au bout de ces 15 années ==> +1310% là où le CAC à fait +120% et le MICAC +208%.
En réel ma plus longue période de sous-performance a été de 15 mois consécutifs, ceci depuis 2003... pour une perf cumulée de +2662%.
Pour mémoire, la régularité des performances n'est pas essentielle à mes yeux, ce qui m'importe c'est la performance à LT et aussi la limitation des risques à travers un portefeuille à chaque instant suffisamment diversifié (minimum de 20 lignes, aucune ligne au dessus de 10%, aucun secteur ne doit peser plus d'1/3, pas plus de 10% au ML, pas plus de 25% de titres illiquides, pas de SRD, pas plus de 5% sous forme de BS, etc etc)... une fois ces paramètres posés, la clé du succès réside dans la sélection de 20 à 30 valeurs ayant une probabilité suffisamment élevée de faire x3 et plus à horizon 3-5 ans... et qu'on gardera a priori plusieurs années sauf grosse surprise entre temps (bonne ou mauvaise)... après si il y a des échecs c'est bien normal mais sur la durée cette façon de faire me semble à la fois efficace (perf, temps passé, intérêt pour les sociétés et secteur étudiés) et pas si risquée si je me base sur ces 17 dernières années que je procède ainsi
N.
Stock exchange and vanity fair
Mais bon, comme dit par ailleurs, aucun des joueurs, qu'il soit historique ou récent, n'échappe à une dégringolade de piédestal en forme d'échafaudage en bois dont on fait les flûtes.
Nakama, le Dieu vivant, sept ans de disette. Lui aura pu attendre sept ans, campé sur ses convictions, mais le clampin suiveur ?
sept ans de disette ? Sur 15 participations aux JTB, je compte 11 années de sur-performance des indices, 1 année neutre et 3 années de sous-performance (2008, 2010, 2018)... avec au bout de ces 15 années ==> +1310% là où le CAC à fait +120% et le MICAC +208%.
La Bourse, une foire aux vanités !
Mais je reconnais que j'ai utilisé un raccourci (très) provocateur.
En quelques mots (j'ai déjà expliqué cette forme de raisonnement ou d'interprétation) :
Ce que cherche un particulier en Bourse, c'est - la plupart du temps - de faire mieux que la caisse d'épargne.
7 ans pour qu'un "suiveur" retrouve sa mise en copiant le portefeuille Nakama. Cela s'étaye autour des chiffres collectés sur ce site. J'ai pris le point le plus haut du classement cumulé des portefeuilles Nakama et j'ai hypothéqué autour d'un suiveur à ce point de départ. Les grosses (très grosses) dégringolades de 2009 et 2011 ont fait le reste.
Mais bon, Buffett, c'est 10 ans ou même un peu plus. Là aussi, je me répète.
C'est juste une piqûre de rappel pour ceux qui découvrent la Bourse. Les autres se font les religions qu'ils veulent, d'autant qu'on peut tout aussi bien partir d'une hypothèse diamétralement opposée, celle qui consiste à entrer sur les portefeuilles Nakama a leur plus bas cumulés.
C'est aussi une illustration de la fameuse phrase qu'on peut énoncer ainsi: "Les performances antérieures ne prédisent surtout pas de la suite".
===> Scipion8
par Nakama , samedi 04 janvier 2020, 01:02 (il y a 1791 jours) @ Scipion8
Pour ceux que ça intéresse, une petite étude statistique sur les performances des participants au JTB par rapport aux indices + un focus sur les valeurs préférées pour 2020 d'un échantillon des meilleurs joueurs (sur la base des résultats historiques).
Beau travail (hélas c'est de plus en plus rare de lire sur ce forum quelque chose qui reflète un travail conséquent)... l'idée de rechercher quelles valeurs ont été sélectionnées par au moins 2 joueurs avec un bon track-record me semble intéressante... ceci dit je trouve curieux de se concentrer sur le top-5 des éditions successives pour exactement les raisons mentionnées dans son post par l'auteur lui-même... surtout si on vise la reproductibilité des bonnes performances passées lors d'éditions ultérieures ... mieux vaut je crois regarder qui obtient les meilleurs perfs cumulées sur le plus grand nombre d'années... sans forcément atteindre jamais le top-5 (trusté souvent par des joueurs en phase avec des conditions de marché spécifiques à telle ou telle année).
Voir à ce propos et dans le même genre ce que j'ai posté ici il y a quelques années :
réflexions sur le classement vétéran et l'historique du JTB ==> https://www.securibourse.com/forum/index.php?id=42950
N.
La bonne méthode pour évaluer les résultats...
... il n'y en a évidemment pas !
Ou il y en a plusieurs et on aura plusieurs classements (très) différents. Le reste est affaire d'appréciation, de vision, je dirais de religion. Et la religion c'est sacrée, c'est même ce qui guide une bonne partie des humains, la totalité dès lors que croire en rien est aussi une croyance.
Là c'est davantage le cas d'école des portefeuilles Labadie qui est intéressant.
Le facteur apparaît en tête des scores moyens. La quasi totalité de ses portefeuilles sont en retrait de toutes les formes possibles de classement. Son score top est dû uniquement à l'année 2008 où il choisit une option qui a fonctionné. Après coup c'est génial, mais qui l'avait mis en avant... avant le coup ?
Sinon, qu'on ne se méprenne pas, c'est surtout les réponses "au questionneur de fond" (voir plus haut dans la file) qui me motivent.
Et pour ce qui est des religions, la mienne est très bien et la vôtre vaut la mienne, je n'en doute évidemment pas !
Qui la bourse a t'elle fait entrer
dans le club des multi-millionnaires ici, à part votre humble serviteur ?
Ca vaut tout les classements non ?
Qui la bourse a t'elle fait entrer
par jmp , Boulogne/Mer, samedi 04 janvier 2020, 13:43 (il y a 1790 jours) @ Uchi
Ah ben non, aucun contrôle sur la véracité de la réponse, s'il y en a. Le classement JTB, de ce point de vue, est indiscutable. Si on prend les rescapés du classement sur quinze ans, je dirais sans trop de risque de me tromper, qu'à une ou deux exceptions près, ils le sont tous.
--
jean-marie
Qui la bourse a t'elle fait entrer
par Nakama , samedi 04 janvier 2020, 14:41 (il y a 1790 jours) @ jmp
Si on prend les rescapés du classement sur quinze ans, je dirais sans trop de risque de me tromper, qu'à une ou deux exceptions près, ils le sont tous.
Je dirais tous sauf Rasko... qui roule encore en vélo
N.
A vot' bon coeur, messieurs dames...
par raskolnikobimbo , Paris, XVIIème, mardi 07 janvier 2020, 06:15 (il y a 1787 jours) @ Nakama
Au sujet, ô combien tartarinesque, de qui a la plus grosse (fortune personnelle que c'est moi que v'là).
Si on prend les rescapés du classement sur quinze ans, je dirais sans trop de risque de me tromper, qu'à une ou deux exceptions près, ils le sont tous.
Je dirais tous sauf Rasko... qui roule encore en véloN.
Au sujet du vélo, il faudrait que j'ai les moyens d'en acheter un !
Ceci dit j'ai mis ma femme au bois. Ca m'a coûté un bras de fanfreluches en nylon.
J'bossais avec mon chien dans le métro, mais l'métro ça eut payé, mais ça paye plus. D'ailleurs c'est fermé, j'ai été obligé de battre en retraite.
Sinon j'avais des abonnés, mais je les ai quasiment tous ruinés (nombreux témoins ici). Désormais ceux que je rase, ce sont les mûrs.
Une petite pièce ?
J'vais pas vous mentir, c'est pour une chopine. 
Quel beau sac de billes !
dans le club des multi-millionnaires ici, à part votre humble serviteur ?
Ca vaut tout les classements non ?
Je connaissais Hergé comme maître-illustrateur, mais là on tient du lourd !
Rangez vos vanités, messieurs (pas de dames a priori). Vos "aveux" jitébiens me suffisent conséquemment, je vous laisse - volontiers - l'extase qui vous émeut à la vue d'un compte-titres ! Muhahaha !
Les bonnes questions, utiles à tout un chacun de nos lecteurs.
Qui n'aura pas pris sa (grosse) baffe sur ce jeu ?
Qui n'aura pas fui ?
Qui n'aura pas fait moins bien ou à peine mieux sur long terme dans un jeu (Boursematch) où l'on est censé montrer son talent de gestionnaire ?
Quel beau sac de billes !
Quel beau sac de billes !
Bimbo ! Tu montes à la volée sur une balle aussi courte !
J'ai l'impression d'avoir touché dans le 1000 !
Mais franchement tennis + velo
tu m'es de plus en plus sympathique !
Pourtant je ne fais pas ...
tu m'es de plus en plus sympathique !
... d'effort !
Le tennis, je ne sais pas ce que c'est. Pour moi, c'est un "mauvais" sport, mais un excellent jeu. Je ne l'ai jamais pratiqué, mais j'avais comme camarade de beuverie un très fort joueur des années 80 (top 10 français en junior) et j'ai vu "en vrai" ce que cela pouvait donner. Impressionnant.
Le vélo, j'en ai fait pas mal dans ma jeunesse, mais je ne connais pas le milieu et je me garderais bien de faire du vélo dans ma région désormais. Les routes sont infestés de véhicules à chevaux avec un âne au volant et on parque les cyclistes sur des langues de béton. Déplorable mais symptomatique de notre époque.
Je pratique un sport désormais obsolète, qu'on a rangé aux oubliettes de l'histoire dont tout le monde se fout.
Les "vrais sportifs" jouent à LOL ou à COD. Faut être de son temps !
Présent (au moins un peu)!
par jpa , lundi 06 janvier 2020, 14:06 (il y a 1788 jours) @ fabrice
Cher Fabrice,
Je suis touché par ce message.
Je me tiens, depuis près d'un an, totalement à l'écart des marchés financiers, pour des raisons de santé.
Je ne pouvais honnêtement pas proposer de liste même composée "à la va-vite". Mais vous étiez tous dans mes pensées fin 2019, tant les habitudes étaient ancrées...
Je crois que le bout de l'épreuve est très proche, et dans le bon sens.
Amitiés à tous et bonne année 2020.
Je te souhaite un bon rétablissement 
Et à bientôt
Amitiés
Fabrice