Avez-vous remarqué ? (Securibourse)

par Nakama ⌂ @, lundi 06 avril 2009, 11:35 (il y a 5704 jours)

Depuis le 1er janvier le CAC-40 est toujours en baisse malgré sa belle remontée actuelle... mais l'indice des SMALLCAPS française (le SMALL-CAC 90) est en hausse sensible à plus de 4000 points contre 3714 au 1er janvier...

De meme au US: gros avantage aux smalls et aux technos avec un Nasdaq en petite hausse... alors que de Dow Jones est en nette baisse.

Idem sur 6 mois, et idem sur longue période: avantage aux smalls.

L'explication est limpide pour ces derniers mois ==> les bancaires (et les constructeurs automobile) sont surtout des BIGCAPS (j'ose pas écrire des blue chips :-)... mais il n'y a pas que ça... coté smallcaps il y a véritablement eu de jolis rebonds ces derniers temps... voir le palmarès des plus fortes hausses sur 3 mois... beaucoup de +30% et davantage parmi les smallcaps... alors que les gros rebonds parmi les bigcaps sont bien rares...

BREF les smallcaps font dans l'ensemble mieux que les bigs... les indices sont là pour le prouver...

... ET POURTANT, le pronostic quasi-unanime des analystes, des gérants... et des particuliers vendeurs massifs des fonds smallcaps... était de surtout éviter les smallcaps durablement embourbées pour se limiter aux seules bigcaps... car l'avis général était que les smallcaps devaient rebondir BIEN APRES les grosses... au S2 2009... dans le meilleur des cas :-)...

... ah qu'il est bon d'être contrariant!

N.

bof bof bof

par tristus dolor, lundi 06 avril 2009, 17:43 (il y a 5704 jours) @ Nakama

si je ne me trompe pas, sur les deux dernières années calendaires, le small CAC 90 a sous-performé le CAC 40 de 17 % environ. la performance du smallcap 90 depuis le 1er janvier peut s'analyser comme un simple rattrapage dans un contexte de moindre aversion au risque.

A la fin de l'année passée, le marché des smalls était dans le coma,les mains faibles avaient capitulé depuis longtemps. avec peu d'achat, on tire les cours vers le haut. il suffit d'ailleurs de voir comme la hausse se calme dès que des blocs se présentent à la vente dans le carnet.

les comparaisons avec le cac 40 sont bien pratiques car on trouve toujours un moment où elles nous arrangent, je ne me suis jamais privé d'ailleurs de les utiliser. le CAC 40 ne reflète pas la réalité des valeurs à marché large. On peut critiquer beaucoup de choses : sa pondération sectorielle ou par valeur : Total 15 %, sanofi 9 ou10 %, l'idiotie qui consiste à intégrer dans son sein les valeurs à la mode pour en soustraire celles en bas de cycle, les conséquences néfastes de la gestion indicielle etc.

le débat actuel, ce n'est pas de savoir si les smalls sont meilleures que les valeurs du cac, c'est d'estimer si le point bas de la bourse est atteint et s'il faut alors arbitrer les défensives en faveur des cycliques. En cas d'affirmative, il est naturellement logique de commencer par les valeurs liquides comme le montrent récemment les perfs époustouflantes de renault ou bnp dans le cac qui valent très largement celles de la majorité des titres du smallcac 90.

» Depuis le 1er janvier le CAC-40 est toujours en baisse malgré sa belle
» remontée actuelle... mais l'indice des SMALLCAPS française (le SMALL-CAC
» 90) est en hausse sensible à plus de 4000 points contre 3714 au 1er
» janvier...
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» De meme au US: gros avantage aux smalls et aux technos avec un Nasdaq en
» petite hausse... alors que de Dow Jones est en nette baisse.
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» Idem sur 6 mois, et idem sur longue période: avantage aux smalls.
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» L'explication est limpide pour ces derniers mois ==> les bancaires (et les
» constructeurs automobile) sont surtout des BIGCAPS (j'ose pas écrire des
» blue chips :-)... mais il n'y a pas que ça... coté smallcaps il y a
» véritablement eu de jolis rebonds ces derniers temps... voir le palmarès
» des plus fortes hausses sur 3 mois... beaucoup de +30% et davantage parmi
» les smallcaps... alors que les gros rebonds parmi les bigcaps sont bien
» rares...
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» BREF les smallcaps font dans l'ensemble mieux que les bigs... les indices
» sont là pour le prouver...
»
» ... ET POURTANT, le pronostic quasi-unanime des analystes, des gérants...
» et des particuliers vendeurs massifs des fonds smallcaps... était de
» surtout éviter les smallcaps durablement embourbées pour se limiter aux
» seules bigcaps... car l'avis général était que les smallcaps devaient
» rebondir BIEN APRES les grosses... au S2 2009... dans le meilleur des cas
» :-)...
»
» ... ah qu'il est bon d'être contrariant!
»
» N.

bof bof bof

par Nakama ⌂ @, lundi 06 avril 2009, 18:35 (il y a 5704 jours) @ tristus dolor

» si je ne me trompe pas, sur les deux dernières années calendaires, le small
» CAC 90 a sous-performé le CAC 40 de 17 % environ. la performance du
» smallcap 90 depuis le 1er janvier peut s'analyser comme un simple
» rattrapage dans un contexte de moindre aversion au risque.

Oui, on peut dire aussi qu'une fois que le flux de vendeurs sur les smalls s'est bien tari la remontée est frocément violente (voir le détail des stats sur les impressionantes décollectes des fonds smallcaps francaises)... reste que le consensus fin 2008 était de ne pas toucher aux smalls, c'était soit-disant trop tot, mieux valait miser sur les bigs si on voulait des actions.

Or non c'était pas trop tot, bien au contraire: fin 2008 c'était rétrospectivement le MEILLEUR moment pour revenir sur les smalls.... et par contre trop tot pour revenir sur les bigs (au sens du CAC-40) qui sont toujours EN RECUL sur le 1er janvier, contrairement au smalls.

» A la fin de l'année passée, le marché des smalls était dans le coma,les
» mains faibles avaient capitulé depuis longtemps. avec peu d'achat, on tire
» les cours vers le haut. il suffit d'ailleurs de voir comme la hausse se
» calme dès que des blocs se présentent à la vente dans le carnet.

Ca évidement... si il il ya des blocs vendeurs ca calme les acheteurs... mais c'est pas toujours le cas heureusement... voir sur HIM par exemple: +57% depuis janvier... dans de jolis volumes... et ca monte ce jour encore de +5% dans un marché en fort recul.

» le débat actuel, ce n'est pas de savoir si les smalls sont meilleures que
» les valeurs du cac, c'est d'estimer si le point bas de la bourse est
» atteint et s'il faut alors arbitrer les défensives en faveur des cycliques.

Oui mais c'est pas incompatible, la distinction small/big est INDEPENDANTE, complémentaire de celles cycliques/défensives.

» En cas d'affirmative, il est naturellement logique de commencer par les
» valeurs liquides comme le montrent récemment les perfs époustouflantes de
» renault ou bnp dans le cac qui valent très largement celles de la majorité
» des titres du smallcac 90.

Ben non, ou alors on n'a pas la meme notion de ce qui est époustouflant: HIM c'est +57% depuis janvier... Renault c'est +16%, BNP c'est un poil encore en dessous... je viens de vérifier pour voir ==> seul Nexity parmi le SBF-120 fait mieux que HIM... et HIM n'est meme pas parmi les 40 plus fortes hausses de ce début d'année... c'est juste MA plus forte hausse :-D

N.

bof bof bof

par tristus dolor, lundi 06 avril 2009, 20:13 (il y a 5704 jours) @ Nakama

j'avais bien compris que le smallcac 90 avait fait mieux que le cac 40 depuis le 1er janvier. Il est facile d'avoir raison en isolant telle ou telle période, tel ou telle valeur.je ne vais pas te renvoyer la balle en reprenant ligne par ligne tes observations car cela pourrait durer longtemps...

en tout cas je serais content que les valeurs moyennes repartent franchement, c'est plutôt ma spécialité (à une époque je les connaissais toutes, c'etait avant le nouveau marché et une intro par jour) même si je suis allé vers les bigs par obligation.


» » si je ne me trompe pas, sur les deux dernières années calendaires, le
» small
» » CAC 90 a sous-performé le CAC 40 de 17 % environ. la performance du
» » smallcap 90 depuis le 1er janvier peut s'analyser comme un simple
» » rattrapage dans un contexte de moindre aversion au risque.
»
» Oui, on peut dire aussi qu'une fois que le flux de vendeurs sur les smalls
» s'est bien tari la remontée est frocément violente (voir le détail des
» stats sur les impressionantes décollectes des fonds smallcaps
» francaises)... reste que le consensus fin 2008 était de ne pas toucher aux
» smalls, c'était soit-disant trop tot, mieux valait miser sur les bigs si on
» voulait des actions.
»
» Or non c'était pas trop tot, bien au contraire: fin 2008 c'était
» rétrospectivement le MEILLEUR moment pour revenir sur les smalls.... et par
» contre trop tot pour revenir sur les bigs (au sens du CAC-40) qui sont
» toujours EN RECUL sur le 1er janvier, contrairement au smalls.
»
» » A la fin de l'année passée, le marché des smalls était dans le coma,les
» » mains faibles avaient capitulé depuis longtemps. avec peu d'achat, on
» tire
» » les cours vers le haut. il suffit d'ailleurs de voir comme la hausse se
» » calme dès que des blocs se présentent à la vente dans le carnet.
»
» Ca évidement... si il il ya des blocs vendeurs ca calme les acheteurs...
» mais c'est pas toujours le cas heureusement... voir sur HIM par exemple:
» +57% depuis janvier... dans de jolis volumes... et ca monte ce jour encore
» de +5% dans un marché en fort recul.
»
» » le débat actuel, ce n'est pas de savoir si les smalls sont meilleures
» que
» » les valeurs du cac, c'est d'estimer si le point bas de la bourse est
» » atteint et s'il faut alors arbitrer les défensives en faveur des
» cycliques.
»
» Oui mais c'est pas incompatible, la distinction small/big est
» INDEPENDANTE, complémentaire de celles cycliques/défensives.
»
» » En cas d'affirmative, il est naturellement logique de commencer par les
» » valeurs liquides comme le montrent récemment les perfs époustouflantes
» de
» » renault ou bnp dans le cac qui valent très largement celles de la
» majorité
» » des titres du smallcac 90.
»
» Ben non, ou alors on n'a pas la meme notion de ce qui est époustouflant:
» HIM c'est +57% depuis janvier... Renault c'est +16%, BNP c'est un poil
» encore en dessous... je viens de vérifier pour voir ==> seul Nexity parmi
» le SBF-120 fait mieux que HIM... et HIM n'est meme pas parmi les 40 plus
» fortes hausses de ce début d'année... c'est juste MA plus forte hausse :-D
»
»
» N.

bof bof bof

par Nakama ⌂ @, lundi 06 avril 2009, 21:46 (il y a 5704 jours) @ tristus dolor

» j'avais bien compris que le smallcac 90 avait fait mieux que le cac 40
» depuis le 1er janvier. Il est facile d'avoir raison en isolant telle ou
» telle période, tel ou telle valeur.

Euh tu insistes sur les histoires de périodes mais c'est pas tant que le cac 40 a fait mieux sur telle ou telle période dont je causais... mais que le consensus très largement partagé était, à tort, de rester durablement à l'écart des smallcaps fin 2008... comme pour le pétrole quand il était à 150$ ==> il ne s'agit pas d'avoir tort ou raison... mais de prendre conscience qu'une opinion très partagée est souvent erronée... au moins dans le domaine de la bourse.

D'où le succès, en général, des contrariants :-D .

N.

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