Je crois néanmoins, pour contrebalancer ce scénario noir, que nous sommes à la veille d'une révolution technologique (intelligence artificielle, nanotechnologies, biotechnologies etc...) qui pourrait partiellement atténuer ces effets en apportant une forte croissance.

Qu'entends tu par "des actifs capables de fournir des excédents de trésorerie quelque soient les circonstances" >

cordialement,
publicjo

Excellent Graham . La bonne référence au bon moment et des evolutions envisagées qui frappent l'esprit.
Tu provoques un essai de mise au point de ce que je pense aujourd'hui."

Je n'ai pas de certitude, je pense seulement que la fin est inflationiste et plus tôt que ce que pense le marché. J'avoue que les mécanismes conduisant a cela ne sont pas évidents.
Ma dernière lesture est "La stratégie du choc" de Naomi Klein qui voit l'histoire dees 50 dernières années comme l'exploitation de tous les chocs par un ultralibéralisme US, qui enpratique asservit les peuples (a la finance et aux oligopoles multinationaux). Une vision disons socialiste/altermondiste peu proche de la mienne (disons libérale) mais qui m'a fait réfléchir sur le monde actuel car elle peut être, émomtionellemnt et même rationellement, partagée par des peuples.

Donc voici un scénario (celui d'aujourd'hui) extrapolé du canevas de Graham qui me semble mettre en avant des évènements "forts" et probables auquels une réponse du système est à envisager:

» Je trouve que, parmi les concepts économiques, le plus approchant serait
» la stagflation. il semblerait que les
» éléments des concepts seraient identiques mais décalés vers le négatif. On
» peut supposer pour l'avenir des phénomènes semblables à ce qui était
» observé lors de période de stagflation mais comme avec une puissance
» démultipliée.
» Comme L.Abadie, je ne crois pas à la possibilité de l'inflation parce
» qu'il me parait impossible que les salaires en Occident progressent.

opinion claire avec une explication... forte
En y réfléchissant si les ouvriers chômeurs se révoltent (avec des fusils aux USA), est ce que les Etats et banques centrales ne distribueront pas encore plus d'argent, une "Guadeloupe" mondiale avec le même argument: "Average Joe" a des dettes plus de job et est exploité par des oligopoles de grandes sociétés financières (credit revolving a 20% etc ...) il faut lui donner de l'argent sinon il casse tout, et sinon les creances (immo et conso) des banques ne valent rien. Apres les banques maîtres chanteurs on peut avoir des millions d'Average Joe maître chanteur. Qui peut nier que resolvabiliser Joe stabilise le système> Quelle force l'occident opposera a la révolte de Joe armes a la main> Quelle police obligera les chomeurs occidentaux a vivre 15 ans dans la misère pour préserver la valeur du $ et de l'euro pour rembourser les chinois et payer la retraite des japonais et allemands en bon argent > Que pensez vous de l'augmentation de 200 euros aux antilles, n'est ce pas là le début du mécanisme inflationiste final>

» Je pense qu'outre la destruction de valeur lié à la déflation des actifs,
» il y aura destruction des revenus par l'effet d'un chomage grandissant et
» de charges sociales, dans tout le monde développé, ne cessant d'aller
» croissant.
Oui mais la revolte sociale aurait donc rapidement un objectif: des dollars gratuits pour tout le monde de l'inflation, euthanisie des rentiers devaluation des dettes de "average Joe"
Après la gabegie financière et un référentiel moral très différent de celui de 1930 je doute que les peuples occidentaux acceptent le chômage la deflation les dettes perpétuelles la misère dont ils ne s'estiment pas responsables.
Si "average joe" US espagnol anglais français ET leurs etats sont d'accord pour devaluer les monnaies et les dettes, qui les en empêchera >>> Merkel et Trichet > pour préserver les retraités Allemands >

» Je penche comme L.Abadie à un scénario à la japonaise, avec cette nuance
» d'importance que les japonais disposaient d'une forte épargne. En outre, il
» faut prendre en compte les effets terribles sur l'économie des Etats de
» l'inéluctable remontée des taux d'intérêts à LT qui risque de précéder un
» cataclysme financier d'une autre ampleur que celui que nous venons de
» connaître. Il pourrait bien s'agir de la destruction du reste de l'épargne
» financière des ménages dès lors que le krach obligataire sur les emprunts
» d'états se réalisera. Si cela advient, de nombreuses compagnies d'assurance
» feront faillite sans qu'ils soient possibles de les renflouer, les montants
» engagés étant sans commune proportion avec ceux dilapidés dernièrement. Il
» me semble que l'on ne mesure par assez ce risque fort.

D'accord encore un autre très mauvais moment a passer avec destruction de qq 1000 milliards de dollars et donc encore déflationiste. J'avoue que là cela fait très peur. La destruction de la valorisation de la bulle obligataire par hausse des taux serait titanesque. Mais après c'est la SOLUTION FINALE (plutôt que la lutte finale), le peuple enfin libéré de l'intérêt l'etat en faillite l'orgie inflationiste pure et libératoire pour les survivants travailleurs .

Dans cette optique,
» je reste persuadé qu'il n'est pas bon de rester liquide mais qu'il convient
» d'acquérir des actifs capables de fournir des excédents de trésorerie
» quelque soient les circonstances.

D'accord les valeurs finales seraient :
la terre nourricière
le travail
l'immo de qualité dans des endroits agreables et surs a vivre

Si l'inflation se produit cela s'analyse peut etre comme la poursuite du holdup de l'occident sur le travail et les ressources mondiales serait détourné cette fois au profit des peuples de l'occident avec mission pour les etats occidentaux d'utiliser leur force pour que les autres pays du monde acceptent d'etre spoliés dans leu epargne. Pas sûr de marcher, la force relative de l'occident diminue.

Cela va forcément se terminer dans des rapports de force maximum pour savoir qui perd des Trillions de dollars et comment on continue a jouer ensemble
en tout cas quelque chose me dit que la fin sera inflationiste parceque la chine et le japon et l'allemagne ne seront pas assez fort militairement pour empêcher les USA l'angleterre l'espagne la france l'irlande la Grece de rembourser en monnaie de singe.

Ceci n'est qu'un post écrit dans une cohérence de l'instant en cherchant les mecanismes qui aboutissent à l'inflation qui est a mon avis la fin probable.
Mon avis est que les Antillais de France et les Grecs sont en phase avec leur temps et que les gouvernements occidentaux sont faibles face a leurs peuples et que la finance mondiale n'a pas de canons contre les peuples occidentaux (cette dernière phrase en l'ecrivant j'ai un doute).

Hubisan Après l'insoutenable déflation l'inflation.

--
Hubisan
Investisseur GARP : growth at reasonable price