Je suis rassuré (Securibourse)
par Minos / Villas, jeudi 16 août 2007, 12:02 (il y a 6305 jours)
"je suis convaincu que ces mouvements de marché ne sauraient affecter durablement la croissance de nos économies, qui est robuste" dixit notre Joe Dalton national
Je suis rassuré
par Graham , jeudi 16 août 2007, 12:09 (il y a 6305 jours) @ Minos / Villas
édité par Graham, jeudi 16 août 2007, 12:21
On appelle cela la méthode Coué.
Mais il s'interroge quand même sur la méthodologie des agences de notation.
C'est au niveau de la communauté financière le plus grand scandale qui suit le crash de 2002-2003 et l'affaire Enron.
Mais cela ne doit pas nous détourner du plus véritable scandale, qui est bien plus fondamental, celui des excès de crédits, de la liquidité abondante et gratuite, des prix farfelus de l'immobilier. De la monnaie de singe que tout cela. On va mettre quelques années à s'en remettre.
Mais bon Sarko est là. Il n'y a plus lieu de craindre quoi que ce soit. Il veille... Il agit... Le superbe
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Graham
Puisqu'on en parle...
par The Bull , Guinée, jeudi 16 août 2007, 12:21 (il y a 6305 jours) @ Graham
» Mais bon Sarko est là. Il n'y a plus lieu de craindre quoi que ce soit. Il
» veille... Il agit... Le superbe
Il veut "une France de propriétaire"... mais... il a lui-même vendu en octobre 2006 son propre appartement pour s'acheter de l'assurance-vie. Y'a comme un décallage entre le discours et l'acte.
Par ailleurs, le prix des actifs est virtuel, qu'il s'agisse d'immo. ou d'actions. L'avantage avec les actions est que la liquidité est bien réelle, et les valorisations sont beaucoup plus efficientes et réactives. Inversement avec l'immo. où, l'inertie entre la décision de vendre et le chèque qui arrive sur le compte est "tueuse" en retournement de cycle. Evidemment, plus on part de haut, pire c'est.
Je suis rassuré
par labadie , Chaloupe St-Leu, La Réunion, jeudi 16 août 2007, 13:50 (il y a 6305 jours) @ Minos / Villas
» "je suis convaincu que ces mouvements de marché ne sauraient affecter
» durablement la croissance de nos économies, qui est robuste" dixit notre
» Joe Dalton national
Je l'aime bien, mais là je crois que ça dépasse "légèrement" ses capacités d'action
BX4 soldés pour moi par crainte de rebond technique...je vais peut-être regretter, surtout si les stats immo US de 14h30 sont encore pires que prévu mais 12800 (DOW) et 5300 (CAC) sont plutôt des zones de rebond, même si les 5300 sont légèrement enfoncés sur le CAC, et les volatilités militent aussi en faveur d'un point bas.
La prochaine vague de baisse devrait en tout cas être plus énergique, sur fond de chute de la consommation aux US et de contraction du crédit.
Mon objectif LT sur le CAC reste à 1700 pts.
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tu nous renvoies 15 ans en arriere !!!
par kisscool, jeudi 16 août 2007, 14:06 (il y a 6305 jours) @ labadie
"Mon objectif LT sur le CAC reste à 1700 pts."
Je suis rassuré
par Minos / Villas, jeudi 16 août 2007, 14:13 (il y a 6305 jours) @ labadie
Si tu as un tel objectif, pourquoi essayer de faire des A/R avec ton BX4 plutôt que dormir dessus > Cela ferait + 280 % et si le LT pour toi est 5 ans, cela ferait du 55 % par an. Pas mal en dormant... Ce que je fait d'ailleurs de mon coté.
Je suis rassuré
par freeman , jeudi 16 août 2007, 14:15 (il y a 6305 jours) @ labadie
» Mon objectif LT sur le CAC reste à 1700 pts.
Salut Loïc,
Je suis plus baissier que toi , vraiment désolé , j'ai 1500 pts en objectif TLT (c'était un objectif que je fixais dès début 2004):
http://www.pro-at.com/analyse-bourse/technique-1-3355.html
@+
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stats Immo US...
par Minos / Villas, jeudi 16 août 2007, 15:07 (il y a 6305 jours) @ labadie
C'est pas bon !
NEW YORK, 16 août (Reuters) - Réactions d'économistes et de spécialistes du marché à la chute plus marquée que prévu des mises en chantier de logements aux Etats-Unis en juillet.
Les mises en chantier ont dégringolé de 6,1% en juillet, tombant à leur niveau le plus bas depuis plus de 10 ans, a annoncé jeudi le département du Commerce.
Les permis de construire, qui donnent une indication sur les tendances futures du marché de l'immobilier, ont accusé un recul de 2,8%, à leur plus bas depuis près de 11 ans.
Les futures sur les indices ont aggravé leurs pertes après la publication de la statistique sur les mises en chantier et les permis de construire qui reflète une poursuite de la dégradation du secteur immobilier américain. Le dollar a perdu du terrain face à l'euro.
La publication de ces chiffres intervient au lendemain de l'annonce d'une baisse sensible de l'indice NAHB du sentiment des promoteurs immobiliers, tombé en juillet à son niveau le plus bas depuis janvier 1991, il y a plus de 16 ans.
MICHAEL DARDA, ECONOMISTE, MKM PARTNERS
"Le chiffre des mises en chantier alimente l'incendie. C'est la panique sur les marchés financiers. Il semble que la peur éclipse les fondamentaux (macroéconomiques) et va continuer encore."
DAVID WATT, STRATEGE, RBC CAPITAL MARKETS
"Il y a certains chiffres très faibles qui montrent assurément que le marché américain de l'immobilier reste faible. L'attention s'est tellement concentrée sur le seteur de l'immobilier américain que le moindre signe de faiblesse, avec ce qu'il implique plus globalement, accentue la nervosité."
PIERRE ELLIS, ECONOMISTE, DECISION ECONOMIST
"On a l'impression que les constructeurs de maisons jettent l'éponge, surtout dans le Sud où les marchés sont les plus difficiles et où l'on observe une chute de 11% des mises en chantier. Le marché doit trouver le bon prix pour l'immobilier. Une baisse abrupte des stocks pourrait aider à y parvenir mais ce sera douloureux. Et il ne faut pas oublier les pertes d'emplois et de revenus que ces difficultés entraînent et qui vont en susciter d'autres".
Je suis rassuré
par gaepre, jeudi 16 août 2007, 16:05 (il y a 6305 jours) @ Minos / Villas
La bonne orientation des révisions de profit n'est pas suffisante pour calmer à court terme les
inquiétudes sur la liquidité des marchés et la crise de confiance actuelle, mais elle contribuera
selon nous à faire fortement rebondir le marché une fois que ces dernières se seront apaisées.
En partant de notre hypothèse qu'une crise liquidité durable est très improbable (abondance
d'épargne mondiale non remise en cause, intervention des banques centrales, solidité financière
des entreprises encore au zénith, ne pas oublier que les plus gros marchés d'actifs mondiaux
restent liquides comme les obligations et les actions...), le marché devrait réaliser une fois le
calme revenu:
- Que les résultats publiés par les sociétés européennes ont été de bonne qualité au T2.
- Que la situation financière des entreprises est saine (le gearing moyen du Stoxx50 hors
banques est de 52,3%). Le M&A continue car les entreprises sont confrontées a un besoin
d'utilisation de leur cash-flow, et que, malgré une pause en ce moment, les LBO ne
s'arrêteront pas (les fonds sont acheteurs nets jusqu'en 2008 minimum compte tenu de leur
collecte 2006/07) même si les valorisations peuvent être légèrement inférieures en raison de
leviers moins agressifs (mais ceci n'est pas un problème, les derniers LBO se faisaient sur
des valorisations couramment supérieures de 50% à la moyenne du marché).
- Que les valorisations des actions par rapport aux taux restent attractives (sur le Stoxx600 :
PE 07: 13,5x, PE 08 : 12,3x, rendement de dividendes 2008 de 3,46%). Au plan sectoriel, les
valorisations sont toujours aussi faibles sur des secteurs comme lassurance et la pharmacie.
- Que parmi les actifs risqués, les actions sont le marché le plus liquide en plus d'afficher la
prime de risque la plus forte, ce qui en fait un support à privilégier.
- Que la quantité de capital à investir dans le monde continuant de croître beaucoup plus
rapidement que la base d'actifs (10 à 12% vs 4 à 5%), les logiques de flux restent encore
fortes et obligeront les investisseurs à acheter des actifs après s'être brièvement remis en
cash.