MLACC : CA06 +21% à périmètre constant (Securibourse)
L'ANR sera probablement supérieur à 12, donc 2 fois le cours de l'action.
CB = 6M, tréso disponible : 1.5M et une nouvelle croissance attendue pour 2007 (augmentation du carnet de commande...).
Reste le transfert sur Alternext attendue depuis presque 1 an.
Je la suis depuis plusieurs années et je pense que c'est le moment d'en prendre, avant son transfert et l'annonce de l'ANR 2006...
Francois16
Investir dans un concurrent aussi faible?
par jmp 
, Boulogne/Mer, mercredi 21 février 2007, 17:38 (il y a 6479 jours) @ francois16
Mode humour on!
Le métier d'Access2net est de prendre des participations minoritaires dans des sociétés, tout comme moi. Si je me souviens bien Access2net est une spin-off de Fi systems qui m'a fait gagner beaucoup d'argent, mais qui en a fait perdre aussi beaucoup à plein de gens.
J'ai regardé leur rapport 2005. Partant d'un ANR de 10,61 en 2001, ils ont réussi à arriver à 11,15 fin 2005. Pas de quoi en faire un fromage, je suis sûr que tous les securiboursiens ont fait bien mieux sur la même période en prenant beaucoup moins de risques...
Mode humour off
Et la liquidité est encore plus faible que celle d'INFE!
Non merci,très peu pour moi
--
jean-marie
MLACC a 6 euros... plein d'avantages amha
par Nakama , mercredi 21 février 2007, 20:11 (il y a 6479 jours) @ jmp
* MLACC fait partie de la categorie SCR (societe de capital risque)... dont il existe une demi-douzaine
d'instances cotées en bourse, a commencer par Altamir, IDI, etc.
* un avantage fiscal est associé à la detention de SCR sur un compte-titre (PVs exonérées au bout de 5 ans)
* LE PLUS IMPORTANT ===> Toutes les SCR (a verifier c'etait le cas la derniere fois que j'ai regardé) ont
une CB proche de leur ANR, et parfois meme 10-20% AU DESSUS car le marché prend en compte le mode de calcul
generallement tres prudent du calcul de l'ANR (decote appliquée pour faible liquidité, grosse decote pour
participations non-cotées, etc)... et aussi parce que c'est un excellent vehicule pour investir a la marge
dans du non-coté (voir plus bas)
* MLACC pésente ce jour une décoté de 45% par rapport a son ANR. Pourquoi > Principalement car c'est la seule
SCR cotée au ML, elles est en effet peu liquide,peu visible... les autres "soucis" ayant par contre été reglé
ces dernieres années (participation de Fi reprise par Prado)
* MLACC est EXTREMENT prudent dans son calcul de l'ANR (lire leur rapport annuel qui detaille le mode de calcul
et les participations)
* NON MOINS IMPORTANT ==> les dirigeanst souhaitent transferer MLACC sur Alternext courant 2007... et à cette
occasion on peut esperer 3 choses: RÉDUCTION DE LA DÉCOTE qui devrait rejoindre celles appliquées aux autres SCRs,
et AUGMENTATION de la NOTORIÉTÉ et de la LIQUIDITÉ.
BREF on peut amha, et assez prudemment, viser une CB égale a disons 80% de l'ANR publié au moment du transfert
sur Alternext (avec un peu de chance dans 3 moins, sans doute 6-9 mois) ... ce qui donnerait commme objectif
de cours 10-11 euros si on compte sur une progressions modérée de l'ANR d'ici la ===> soit une progression +75%
a CT/MT (moins d'un an)... pas mal pour une valeur avec un parachute a la baisse (ANR deja fort decoté et 25%
de la CB en cash)
MLACC est de moins point de vue une valeur a considerer comme "value" du fait de la forte decote appelée a se reduire,
quoique on peut aussi la jouer a tres LT en visant la progresion de l'ANR sur la duree et la defiscalisation liée
au statut SCR (une SCR est aussi un vehicule de diversification et utilisé comme tel par de nombreux fonds, avoir des
SCRs en protif pour unfond contribue a reduire la volatilité du portif et a satisfaire à moindre cout aux objectifs
d'investissement dans le non-coté pris par les professionnels il y a 2 ans)
N.
Altamir
Altamir a l'air interessant.
"Les produits d'exploitation annuels de 2006 ont progresse de 39% en 2006. Les resultats seront publies le 24 avril et devraient depasser le previsions initiales d'un resultat d'exploitation de 3.4M euros" (Investir)
Cap boursiere 101 M
Cours 199 E
ANR estime 225,80 E dec 2005 (+27,4%)
Rdt env 2.1% mais une hausse a 5.4% prevue : une dividende de 10E par action sera proposee a l'assemble generale le 25 avril.
Voir aussi
http://www.boursier.com/vals/FR/altamir-et-compagnie-anr-de-225-8-euros-par-action-au-3...
Qu'en pensez-vous >
Altamir: j'en ai eu il y a longtemps... mais a ce prix
par Nakama , jeudi 22 février 2007, 11:47 (il y a 6478 jours) @ tarentola
je prefere de loin MLACC... certes plus speculative, moins liquide...
mais avec un potentiel haussier tellement superieur...
BREF, Altamir est amha à jouer a (tres) LT pour qui voudrait diversifier dans
le non-coté avec des dirigeants qui ont fait largement leurs preuves dans
le metier... mais bon ca devrait pas faire des etincelles... mais c'est
excellent pour reduire la volatilité et diversifier un portif peu offensif.
MLACC est amha a jouer a CT/MT (3-12 mois) en vue de son transfert sur Alternext.
N.
En fait c'est encore mieux que ca...
par Nakama , mercredi 21 février 2007, 20:54 (il y a 6479 jours) @ jmp
J'ai refait mes calculs avant de poster sur boursematch, voici le texte mis a jour:
MLACC a communiqué ce jour sur le CA "consolidé" des participations en portif (+21%), et devrait anoncer plus tard dans
l'année le niveau mis a jour de son ANR (actif net ré-évalué)
... et procéder si tout va bien a son transfert sur Alternext en 2007, comme prévu.
MLACC au cours actuel c'est:
* CB = 6M
* tréso disponible : 1.5 ME (soit 1.5 euros par action)
* progression de +21% du "CA" 2006, et nouvelle croissance attendue pour 2007 (communiqué de ce jour)
* ANR par action vraissemblablement autour de 13 à 14 euros (11.5 euros au 31/12/2005 et 9.5 euros au 31/12/2004)
* MLACC fait partie de la categorie SCR (societe de capital risque)... dont il existe une demi-douzaine
d'instances cotées en bourse, a commencer par Altamir, IDI, etc.
* un avantage fiscal est associé à la detention de SCR sur un compte-titre (PVs exonérées au bout de 5 ans)
* LE PLUS IMPORTANT ===> Toutes les SCR (a verifier c'etait le cas la derniere fois que j'ai regardé) ont
une CB proche de leur ANR, et parfois meme 10-20% AU DESSUS car le marché prend en compte le mode de calcul
generallement tres prudent du calcul de l'ANR (decote appliquée pour faible liquidité, grosse decote pour
participations non-cotées, etc)... et aussi parce que c'est un excellent vehicule pour investir a la marge
dans du non-coté (voir plus bas)
* MLACC à 6 euros pésente ce jour une décoté de 45% par rapport a son ANR. Pourquoi > Principalement car c'est la seule
SCR cotée au ML, elles est en effet peu liquide,peu visible... les autres "soucis" ayant par contre été reglé ces dernieres années
(participation de Fi en desherance fianllement reprise par Prado il y a quelques mois)
* MLACC est EXTREMENT prudent dans son calcul de l'ANR (lire leur rapport annuel qui detaille le mode de calcul
et les participations)
* NON MOINS IMPORTANT ==> les dirigeanst souhaitent transferer MLACC sur Alternext courant 2007... et à cette
occasion on peut esperer 3 choses: RÉDUCTION DE LA DÉCOTE qui devrait rejoindre celles appliquées aux autres SCRs,
et AUGMENTATION de la NOTORIÉTÉ et de la LIQUIDITÉ.
BREF on peut amha, et assez prudemment, viser une CB égale a disons 80% de l'ANR tel que publié au moment du transfert
sur Alternext (avec un peu de chance dans 3 mois, sans doute dans 6-9 mois) ... ce qui donnerait commme objectif
de cours "prudent" 14 * .80 = 11.20 euros si on compte sur une progression des plus modérées de l'ANR d'ici là
===> soit une progression de +87% à CT/MT (moins d'un an)... pas mal pour une valeur avec un parachute a la baisse
(ANR deja fort decoté et 25% de la CB en cash)
MLACC est de moins point de vue une valeur a considerer comme "value" du fait de la forte decote appelée a se reduire,
quoique on peut aussi la jouer a tres LT en visant la progresion de l'ANR sur la duree et la defiscalisation liée
au statut SCR (une SCR est aussi un vehicule de diversification et utilisé comme tel par de nombreux fonds, avoir des
SCRs en protif pour un fond contribuant a reduire la volatilité du portif et a satisfaire à moindre cout aux objectifs
d'investissement dans le non-coté pris par les professionnels il y a 2 ans)
N.
Je suis d'accord avec toi
par jmp , Boulogne/Mer, mercredi 21 février 2007, 21:54 (il y a 6479 jours) @ Nakama
C'est effectivement une valeur "value" qui ne vaut qqchose que par sa décote et par un vague intérêt fiscal attaché aux SCR (je me demande vraiment qui va investir dans ces SCR qui ont montré jusqu'à présent qu'elles étaient incapables d'être tout simplement positives!).
Les dirigeants de cette pépite ont montré qu'ils ne savaient pas investir mais chacun sait que les performances passées ne préjugent pas l'avenir et qu'un miracle est toujours possible. Par contre ils ont démontré leur capacité à récolter de l'argent et on peut espèrer qu'ils conserveront cette aptitude. Donc on peut investir sans trop de risques et dès qu'on a atteint les onze euros on se tire vite fait (enfin non pas vite parce que pas liquide...). Je rappelle qu'elle a été introduite à 13 et qu'elle a déjà été recapitalisée, preuve s'il en faut de l'excellence de sa gestion.
J'en connais qui investissent dans Bull pour le même genre de raisons... alors pourquoi pas>
--
jean-marie
==> jmp, tu exageres, et oublies de preciser la date de
par Nakama , mercredi 21 février 2007, 22:25 (il y a 6479 jours) @ jmp
==> jmp, tu exageres, et oublies de preciser la date de l'intro...
Toutes les technos cotées ont accentué leur repli post-bulle entre precisement debut 2002 (intro de MLACC) et le Q2 2003
(plus bas asbolu sur les technos)... et dans le non coté ca a ete terrifiant niveau chute des valorisations et rareté de l'argent.
Une boite aussi excellente et solide qu'Ilog avait par exemple touché 108 euros au plus haut en mars 2000
... puis s'est effondré jusque 2.50 euros en 2001 comme toutes les technos qui avaient demesurement "gonflé"
... avant de rebondir autour des 17 euros DEBUT 2002...puis de redescendre à nouveau jusque a 2.50 courant 2002
(cours 5 ans plus tard: 11 euros)
Tout ca pour dire que la date d'intro de MLACC correspondait a une rebond tres fort, mais EPHEMERE des technos,
ce qui rend sa chute les années suivantes assez logique, sans avoir a incriminer la mauvaise gestion des
dirigeants... si tu compares le parcours de MLACC a celui des boites de softs sur la meme periode, le recul
aura ete bien moindre en 2002... et le rebond moindre egalement sur 2003-et...
Et puis aussi ==> pour ce qui est des SCR en general, tu sous-estimes largement leur attrait... voir le succes
d'Altamir, graphe historique ===> http://www.boursorama.com/graphiques/graphique_histo.phtml>symbole=1rPLTA
... c'est bien visible la aussi la baisse en 2002, comme les autres technos... puis le rebond... et si tu compares a MLACC,
ca commence pareil, par un recul.. mais ensuite ca ne rebondit pas autant... car MLACC est empetré dans la faillite de son actionnaire FI... et progressivement une decote se crée... et amtha dispraitra lorsque MLACC aura quitté le ML.
N.
Introduction en janvier 2002 à 13
par jmp , Boulogne/Mer, mercredi 21 février 2007, 22:59 (il y a 6479 jours) @ Nakama
Valorisation actuelle 6 et valorisation possible 11, tu trouves ça bien toi>
Ca fait une performance négative même en prenant la valeur qu'elle devrait avoir aujourd'hui.
Je ne suis pourtant pas un foudre de guerre (t'as vu mes perfs au JTB>) mais sur cette même période j'ai fait plus de 100% et comme le disait leur document d'introduction:
Elle se positionne sur le marché en forte croissance des technologies de l'information avec une démarche novatrice qui répond à la diversification des risques et à la recherche de performances supérieures aux autres classes d'actifs sur un horizon de 5 ans.
Les cinq ans ont passé... Objectif plutôt raté non>
--
jean-marie
==> jmp: bon je fatigue un peu mais tu ne lis pas ce que j
par Nakama , jeudi 22 février 2007, 11:19 (il y a 6478 jours) @ jmp
==> jmp: bon je fatigue un peu mais tu ne lis pas ce que j'ecris ou
alors c'est moi qui ne suis pas assez clair... La date de l'intro de MLACC est TRES PARTICULIERE et explique
beaucoup dans son parcours boursier... compare donc avec Ilog qui a baissé de 17 a 11 euros en 5 ans sur
EXACTEMENT la meme periode ou MLACC est passé en gros de 13 a 6 euros... alors qu'Ilog est solide et a
objectivement fait d'enormes progres en termes de CA, visibilité et rentabilité ces 5 dernieres années... et pourtant une grosse baisse sur 5 ans !
Tu dis avoir fait mieux, moi aussi evidemment... mais bon justement j'etais pas sur MLACC en 2002... ni en 2003...
mais maintenant et au cours actuel je suis passé acheteur dans le cadre d'un scenario PRECIS ==> son passage a
venir sur Alternext... passage qui repond AUSSI a ton angoisse concernant la faible liquidité car si tu vend
les premiers jours de sa cotation sur Alernext alors tu es CERTAIN de pouvoir sortir facilement... sauf que
d'ici la tu auras peut-etre changé d'avis sur la valeur et ses dirigeants 
... et puis MLACC n'est absolument pas illiquide selon mes criteres (pouvoir me constituer un ligne de 0.5 à 3% de
mon portif en quelques seances). Pour une valeur du ML elle est meme des plus liquides, et certainement bien
davantage que de nombreuses valeurs du compartiment C, voire meme d'Alternext (Sovep par exemple)...
Sur MLACC moi je vois un CO bien rempli (35 KE de titres a la vente sur les 5 meilleures offres), elle cote tous
les jours ou presque, et n'est pas guere volatile ni sur 3 mois, ni sur 5 ans.... et pour etre synthétique:
volume annuel échangé sur MLACC en 2006 ==> 127 K titres = 762 KE
... à comparer a 135 K titres pour MLCES (valeur certes tres volatile, mais aussi des plus décotées comparé
a son CA et son cash en caisse pour qui prend la peine d'etudier SOIT MEME le dossier... car en effet impossible d'y voir
clair si on se contente de lire les pros et les antis... mais qui de fait monte dans de jolis volumes ces jours-ci car
conseillée semble-t-il par une lettre confidentielle qui aurait fait le point sur le dossier)
... à comparer a 17 K titres pour MLIMA (parmi mes valeurs JTB et boursematch les moins luquides.... qu'il fallait
acheter debut janvier car la c'est trop tard ==> rachat en cours par LMS a 33 euros soit une prime de 130% sur cours de 1/07)
... à comparer a 17 K titres pour MLNEX (portif d'Hubisan)
... à comparer a 10 K titres sur MLPAC (la moins liquide de toutes mes valeurs... autant dire 95% de mes lignes sont
plus liquides que MLNEX)
... et à comparer a 1422 titres sur MLLYP = 12 KE échangés en 1 an si on considere le plus haut actuel... et seulement
2300 euros si on se base sur le dernier cours de 12/06 (portif des 2 leaders actuels du JTB)... autrement moins liquide,
et bien plus volatile, que toutes celles précédement citées.
BREF, tout ne se vaut pas au ML... il y a absolument de tout... y compris niveau liquidité entre 762 KE échangés sur MLACC
en 12 mois (de quoi se creer sans probleme une PETITE LIGNE, a moins de gerer un portif colossal)
... et celles vraiment ILLIQUIDES comme MLLYP ou un seul ordre de 500 euros peut enflamer durablement le CO
N.
J'ai lu, Nakama, mais ça ne m'explique rien...
par jmp , Boulogne/Mer, jeudi 22 février 2007, 12:24 (il y a 6478 jours) @ Nakama
» ==> jmp: bon je fatigue un peu mais tu ne lis pas ce que j'ecris ou
» alors c'est moi qui ne suis pas assez clair... La date de l'intro de
» MLACC est TRES PARTICULIERE et explique
» beaucoup dans son parcours boursier... compare donc avec Ilog qui a baissé
» de 17 a 11 euros en 5 ans sur
» EXACTEMENT la meme periode ou MLACC est passé en gros de 13 a 6 euros...
» alors qu'Ilog est solide et a
» objectivement fait d'enormes progres en termes de CA, visibilité et
» rentabilité ces 5 dernieres années... et pourtant une grosse baisse sur 5
» ans !
Déjà, tes chiffres ne correspondent pas aux miens: Ilog valait autour de 13 à la fin janvier 2002 au moment de l'intro de MLACC. Mais même comme ça, si MLACC a investi dans des boites d'informatique qui n'ont pas fait mieux que Ilog, c'est que les choix d'investissement n'étaient pas bons. Et ne me dis pas qu'aucune boite liée à l'informatique n'a fait mieux pendant ces cinq années! Ilog n'est pas une référence mais peut être considérée comme une moyenne. Donc les investissements de MLACC ont été dans la moyenne des investissements. C'est bien toi qui dis que si on ne fait pas mieux que les indices, ce n'est pas la peine d'investir il vaut mieux acheter un tracker. Tu devrais donner tes conseils à MLACC, ils s'en sortiraient surement mieux.
» mais maintenant et au cours actuel je suis passé acheteur dans le cadre
» d'un scenario PRECIS ==> son passage a
» venir sur Alternext... passage qui repond AUSSI a ton angoisse concernant
» la faible liquidité car si tu vend
» les premiers jours de sa cotation sur Alernext alors tu es CERTAIN de
» pouvoir sortir facilement... sauf que
» d'ici la tu auras peut-etre changé d'avis sur la valeur et ses dirigeants
»
Là je suis d'accord avec toi, on peut jouer le passage sur Alternext en espèrant que les gogos vont t'acheter cette belle pépite décotée. Ca ne m'intéresse pas d'investir de cette façon là. Je cherche des investissements durables, pas des coups de poker. La boite idéale, pour moi, c'est celle qui se développe régulièrement en enrichissant ses dirigeants, ses actionnaires et ses salariés (et en proportions équitables!). Celle qui s'approche le plus de cette description dans mon portif, c'est Delachaux.
»
» ... et puis MLACC n'est absolument pas illiquide selon mes criteres
Tu fais bien de citer Nexo que j'ai en portif. J'essaie de sortir depuis plusieurs mois sans succès (sauf à vouloir prendre des pertes!).
Je n'ai pratiquement pas de valeurs au ML pour cette simple raison de liquidité. MLACC n'est pas assez liquide selon mes critères.
--
jean-marie
Ilog c'est un exemple sauf que c'etait parmi mes
par Nakama , jeudi 22 février 2007, 12:57 (il y a 6478 jours) @ jmp
plus grosses lignes a l'epoque... c'est pourquoi je me souviens tres bien
de l'evolution du cours et la cite comme point de repere sachant que MLACC
se specialise justement dans les jeunes pousses du secteur logiciel
d'entreprise (ce qu'etait Ilog il y a 15 ans)...
... sauf que l'activité des dirigeants de MLACC n'est pas comparable a celle
des dirigeants d'Ilog... ni à la mienne qui investi UNIQUEMENT dans des boites
cotées ... car MLACC en tant que SCR investi tres exactement comme un FCPI dans
des boites tres jeunes et NON ENCORE cotées... et je trouve qu'ils font plutot
du bon boulot... car il faut apprecier ca non pas sur 3-5 ans comme disons un
gerant de fonds ou un investisseur comme toi ou moi.. mais plutot sur 5-10 ans
le temps que les jeunes pousses fassent ou non leur preuve... et surtout leur
entree en bourse... compare donc aux parts de FCPIs souscrites en 2001/2002
... les perfs de MLACC ne sont nullement mauvaises.
N.
Voilà notre point de désaccord
par jmp , Boulogne/Mer, jeudi 22 février 2007, 14:28 (il y a 6478 jours) @ Nakama
» ... les perfs de MLACC ne sont nullement mauvaises.
Pour une boite qui investit dans du non coté, les perfs de MLACC sont très mauvaises. Le gros avantage d'investir dans du non coté, c'est d'être au départ de la boite dans laquelle on mise et donc de profiter de l'énorme croissance potentielle de celle-ci. J'en sais quelquechose puisque j'ai participé directement à la création de 4 boites d'informatique. La première était un ballon d'essai et j'ai appris le métier. On l'a liquidée sans pertes. La seconde et la troisième existent encore aujourd'hui avec des développements très différents (17 * l'investissement au bout de 6 ans pour la seconde quand j'en suis sorti et 12% par an pour la troisième que je continue à gérer). La quatrième c'était la bulle internet (fournisseur d'accès à Boulogne/Mer!) et elle n'a pas survécu mais les actionnaires n'y ont rien perdu (et rien gagné). Donc le métier de MLACC, je connais et je dis qu'ils n'ont pas fait de bonnes perfs sur cinq ans. Je ne connais pas l'avenir et ils feront peut-être mieux, mais je ne les accompagnerai pas.
--
jean-marie
pas forcement, car il y a informatique et informatique,
par Nakama , jeudi 22 février 2007, 15:28 (il y a 6478 jours) @ jmp
ce dont tu parles, sauf erreur de ma part, c'est de l'informatique a retour sur investissement rapide (SSII, web agency,
etc)... alors que le metier du logiciel d'entreprise est a retour sur investissement TRES lent.... mais le ROI est aussi
tres élevé a LT quand ca marche... et donc je persiste a penser que la perf de MLACC ou d'un FCPI qui investirais comme MLACC quasi exclusivement sur des startups a developpement lents ne peut s'apprecier que sur 7-10 ans.
Maintenant comme je ne pretend pas que MLACC soit exceptionnelment bon... mais juste pas forcément plus mauvais que la moyenne... ben on va peut-etre arreter la si tu veux bien
==> RV dans 6-12 mois pour juger de ma strategie CT/MT sur MLACC... et en 2012 pour juger de la qualité intrinseque des gerants de MLACC sur 10 ans comme il se doit !
N.
Nakama arrete de recommander des valeurs
par Hubisan_ , Paris, mercredi 21 février 2007, 23:39 (il y a 6479 jours) @ Nakama
microcaps speculatives illiquides cotées sur marche non reglementé dont la decote par rapport a ANR est plus que justifiée puisque
1/personne ne peut savoir ce que cela vaut
2/ce n'est pas liquide
3/toute les manips sont possibles par les dirigeants
Comme MLACC societe de capital risque de 6 Meuros de capi...
C'est l'exemple type d'un conseil qui me rend méfiant envers celui qui me le donne.
Si tu veux que les posts restent aimables evite ce genre de conseil.
Hubisan
--
Hubisan
Investisseur GARP : growth at reasonable price
Nakama arrete de recommander des valeurs
c'est le genre de valeur que l'on peut facilement manipuler à la hausse , en comptant sur les pigeons qui suivent certains gourous ( qui mettent des chiffres sur les forums , qu'aucun apprenti pigeon ne comprend ).Il y a eu dernièrement une belle campagne de recherche de pigeons sur cesam (ml ).
Nakama arrete de recommander des valeurs
1/ "justement en bourse on investit en pensant a ce que cela peut valoir et non a ce que cela vaut.
2/ce n'est pas parcequ'une valeur est peu liquide qu'elle ne vaut rien (cela ce price)
3/ des valeurs "reconnue" vivendi, eron etc" cela n'as pas empéché la direction de faire ce qu'elle voulait....
dans toutes cette file je n'est pas vu de recommandation mais une étude price et estimative a prendre comme cela et je n'est recu perso aucun message m'obligeant a en prendre.
Ne confondé pas message destiné a "influencer quelques mouton et des messages d'études de valeures positif ou négatif" argumentés.
Merci à Nakama...
... de nous faire découvrir ces petites valeurs dont les journaux type investir ou le JDF ne parlent jamais.
Il a quelques mois Nakama soulignait la décote d'everset...
Belle passe d'armes !
Je suis neutre sur MLACC, même si j'ai déjà fait un rapide aller-retour sur la valeur.
Mais j'apprécie cette confrontation argumentée de points de vue
Je me sens plus proche des visions de JMP (même si j'ai un peu de Bull ) et d'Hubisan.
Mais les analyses de Nakama, bien qu'ayant parfois un arrière goût racoleuses sur la forme, ont l'immense mérite d'être très argumentées et précises sur le fond.
Continuons donc d'exprimer nos convictions, sans hésiter à nous contredire (calmement bien sûr 
) et le forum sera des plus riches.
Pour ma part, je continue de rechercher des valeurs en bonne santé présentant des parachutes à baisse (PER faible, bilan sain,...).
Ce mode de gestion m'a conduit à surpondérer (à tort ou à raison 
)les valeurs liées aux matières premières :
- Total
- Maurel et Prom
- Arcelor Mittal
- Rio Tinto
- ZCI
Je pense que leur faible valorisation est excessive en dépit, bien sûr, de leur aspect cyclique.
J'ai par ailleurs les valeurs suivantes :
- Infe (pour les raisons décrites hier )
- Finuchem (bonnes perspectives, PER 2007 < 9 et trésorerie nette positive)
- Lombard (forte décote sur fonds propres malgré une reprise en mains réussie)
- Bull (je mise sur une consolidation avec un autre acteur)
- M6 (très bonne gestion et bon rendement)
- Acadomia (belle success story mal pricée)
- Euromedis (positionnée sur le marché porteur du matériel médical)
Ces valeurs correspondent à une approche assez personnelle, donc très criticable.
Mais chaque approche nous enrichit, intellectuellement et, je l'espère, financièrement
=> Hubisan: je vois ca tout autrement... tu as visblement
par Nakama , jeudi 22 février 2007, 11:40 (il y a 6478 jours) @ Hubisan_
==> Hubisan: je vois ca tout autrement... tu as visblement la nostalagie des invectives et joutes verbales de Bourso...
... moi au contraire je fuis Bourso notamment pour son mauvais climat, et je peux tres bien fuir tes posts a l'avenir pour la meme raison...
Securibourse est d'ordinaire un lieu convivial ou chacun expose librement ses idees en les argumantant dans
la mesure du possible... ce que je fais.... alors d'accord ou pas d'accord avec moi, rien ne t'empeche d'etre aimable,
et de discuter SUR LE FOND et surtout de maniere sincere et sans sous-entendus ... donc c'est plutot A TOI DE CHANGER
DE TON avant d'exiger quoi que ce soit de moi, ou de qui que ce soit ici.
Pour MLACC ==> voir ma reponse plus haut a jmp... elle est PLUS liquide que Nexo par exemple... et si tu prenais le
temps de lire le RA dispo sur leur site web tu ne dirais pasqu'il est "impossible" d'y voir clair.... impossible...
voila une affirmation infondée... quant aux manips eventuelles des dirigeants... possible.. sur n'importe quelle valeur
... petite ou grosse... alors pourquoi donc crier sur les des dirigeants de MLACC... as-tu des elements precis, des faits > ... le cas echeant je serais interessé.
Dans le meme genre je me souviens de ceux qui criaient fort (dont helas, si ma memoire est bonne, l'admirable Bull, a qui
on doit par ailleurs le JTB) quand je defendais Esker autour des 3 euros en 2004-2005... avec la aussi l'argument des dirigeants
incapables... 2 ans plus tard le cours a quintuplé et plus personne ne critique les dirigeants... par contre certains me critiquent
a nouveau violament a propos d'Esker... mais cete fois pour avoir allegé nettement Esker entre 13 et 15 euros en mettant
en garde contre l'exces d'enthousiasme sur la valeur... et me reprochant la baisse qui a suivi... alors que les volumes
échangées etaient de plusieurs MILLIONS d'euros par semaine, voire par jour, sur Esker.
Autant de betise, c'est à pleurer !
N.
Messieurs un peu de bon sens et de fair play !
Une grande partie des membres de ce site ont quitté Bourso pour les raisons qu'évoquent Nakama. le but de ce forum est d'échanger des idées mais aussi d'apporter qq détails qui auraient pu échapper à nos analyses. Cela permet parfois d'éviter les écueuils dus à un optimisme excessif. Nous avons tous une approche différente des marchés et de la fameuse "Value".
Maintenant, pour gagner, il faut aussi savoir prendre des risques car pour moi, il est évident qu'un titre comme MLACC a plus de potentiel qu'un titre comme Delachaux.
Récemment, je lisais un livre de Paul Arden " vous pouvez être ce que vous voulez être". Un passage :
"On a tort d'avoir raison. On estime avoir raison car on se réfère à un savoir et à une expérience. Le savoir vient du passé, c'est donc une valeur sûre mais périmée. C'est le contraire de l'originalité. Quant à l'expérience, si vous en avez, vous serez tentés de vous en servir. C'est de la paresse. L'expérience c'est le contraire de l'originalité."
Tout cela pour dire, qu'il faut aussi savoir sortir des sentiers battus pour trouver de nouvelles idées sans à priori.
Je ne suis ni pour ni contre Nakama ou Hubisan; je pense qu'il est peut être dommage de se priver d'un clône des deux ...
c est pas toujours le cas. mais je suis 100%ok avec terps
je tiens a preciser que je partage pas toujours l avis de NAKAMA ( voir geci)
mais c est pour moi un modele qui merite dans bien des cas 3 etoiles.
pour ce qui est de la liquiditée je prefere et de loin la liste NAKAMA a celle de nico ou carea et leur lyon poche presse.
c est pour moi un luxe d avoir sur ce forum un type comme NAKAMA.
12K titres = 77 KE ce jour... ca vous va comme volume ? :-)
par Nakama , lundi 26 février 2007, 15:38 (il y a 6474 jours) @ francois16
Voir mon post à ce propos sur Bourso ce jour, en reponse à un spammeur
qui a bien du recopier mon post sur MLACC sur une douzaine de forums:
==> http://www.boursorama.com/forum/message.phtml>page=1&id_message=357022336
MERCI DE NE PAS SPAMMER surtout avec un post que tu n'as pas ecrit... et d'autant plus qu'un gros vendeur cherche
actuellement a sortir de MLACC (voir le CO depuis quelques jours)
.... et que donc si hausse il doit y avoir (ce que je crois) elle ne se fera pas forcement a CT mais bien a MT/LT.
Et puis plutot que de copier le contenu de mes posts, merci de poster plutot
un lien vers le message ORIGINAL (sur boursematch ou securibourse)
ou se trouvent toute la file de discussion sur MLACC, y compris les
detracteurs de la valeur et ceux qui ont d'autres arguments dessus.
N.
Quand je vois que tu as 414 abonnés à tes recommandations sur BourseMatch et que tu as décidé Marc Altus à rentrer et qu'il a lui-même 659 abonnés.
Même en décomptant les abonnés communs, ça doit faire assez de monde pour acheter 12k titres aujourd'hui et il en reste surement pour les jours suivants.
On verra plus tard, quand tu n'en parleras plus, si le volume se maintient. Pour l'instant, ça ne suffit pas pour me convaincre qu'elle est liquide.
--
jean-marie
c'est curieux mais a chaque fois tu comprends
par Nakama , lundi 26 février 2007, 18:55 (il y a 6474 jours) @ jmp
l'inverse de ce que je veux dire... et comme je ne penses pas que tu le fasses
expres (quoique >) j'en conclus que j'ai encore des progres a faire dans ma
facon de m'exprimer...
... CAR ce n'est pas du volume acheteur dont je parle... mais du volume
VENDEUR... et c'est un un volume anormallement élevé... et qui bloque toute
hausse a CT (vu passé une vente de 30 000 titres un instant pour tester le
CO, donc le vendeur a des munitions et c'est pas dit que tous les lecteurs
de boursematch réunis fassent le poids face a un fond ou autre gros qui
voudrait sortir)
DONC j'insiste ==> MLACC c'est a jouer plutot a MT/LT en visant le transfert
sur Alternext comme horizon de placement, avec EN PRIME la possibilité,
peut-etre, d'accumler pas cher et sans se presser si le gros continue de
vendre comme un sauvage...
N.
Je t'assure que je ne le fais pas exprès!
par jmp , Boulogne/Mer, lundi 26 février 2007, 22:02 (il y a 6474 jours) @ Nakama
» ... CAR ce n'est pas du volume acheteur dont je parle... mais du volume
» VENDEUR...
Je ne comprends pas ce que tu veux dire: le volume échangé vient autant du côté acheteur que du côté vendeur sinon il n'y aurait pas de volume! Un tel volume, cela suppose que la demande est aussi grande que l'offre à ce prix là. J'en tire la conclusion qu'il y a des acheteurs et toi tu en tires la conclusion qu'il y a un gros vendeur. Nous avons très probablement raison tous les deux!
De façon similaire, il y a actuellement un gros acheteur sur INFE (qui est probablement la société elle-même) et de nombreux vendeurs lassés d'être scotchés, ce qui fait qu'il y a un volume d'échanges tout à fait inhabituel pour cette valeur. Cela ne change hélas rien à sa liquidité "normale".
--
jean-marie
Je te crois... la difference est pourtant simple :-)
par Nakama , lundi 26 février 2007, 23:00 (il y a 6474 jours) @ jmp
Bon je pensais avoir été assez clair... ce que je veux dire c'est que le cours de MLACC ne monte pas, mais au contraire BAISSE ce jour du fait de la présence persistante depuis quelques séances d'un et un seul gros vendeur qui A LUI SEUL offre une contrepartie aux pourtant nombreux acheteurs... et ce jour chose curieuse à un cours nettement INFERIEUR a la plupart des demandes.
Qu'en penser > Ben un gros cherche apparament à sortir, et vite, y compris en pesant lourdement sur le cours deja bas amha
===> ce pourrait etre de fort mauvais augure si il est bien informé... ou sinon une excellente opportunité de rentrer en profitant des soldes et de la liquidité... je penche pour la 2eme hypothese mais n'ai AUCUNE CERTITUDE car si il s'agit d'un vendeur bien informé ca veut dire que je suis en train de me planter sur MLACC... bref quelque chose n'est pas clair sur MLACC mais ca ne veux pas forcement dire qu'il y a un soucis... juste une incertitude si j'interprete correctement ce que j'ai pu observer dans le CO ce jour.
BREF ce qui m'intigue ce ne sont pas les nombreux petits acheteurs (dont tu peux effectivement penser qu'ils
sont au moins en partie des lecteurs de mon post ici ou sur boursematch... ou alors du spammeur de ce matin
qui a posté mon post sur MLACC sur tout plein de forums de bourso)... mais bien la presence de ce vendeur
qui posséde a coup sur encore 30 000 titres (soit par loin de 200 KE d'actions MLACC)... ce qui n'est pas
à la portée du trader lambda, d'autant que ma convition est que c'est le meme vendeur qui alimente la
quasi-totalité du CO vendeur depuis plusieurs seances.
Marc Altus de son coté a comme moi etudié en detail les 192 pages du RA et est rentré ce jour. Il semble enthousiaste. Moi desormais j'ai un petit doute... Marc est quelqu'un de reconnu sur boursematch pour sa capacité prouvée a surperformer sur la durée les marchés... son point commun avec moi est d'avoir ete acheteur d'Esker a 3 euros des 2004 contre l'avis general... notre difference est qu'Esker reste sa plus grosseligne devant Ilog alors que j'ai vendu 80% de mes Esker il y a 1 mois.... et 100% de mes Ilog il y a 3 ans.... MLACC est je crois notre deuxieme valeur en commun jusqu'ici... ce qui veut dire que sur 90% de nos portifs on a des convictions differentes (ses Dalet, Meetic et Novamex ne me disent rien qui vaille... mes Wavecom, Nicox et ALEMV ne l'ont jamais convaincu !)
N.