Ce forum est orienté "valeur"
C'est a dire que vous aimez acheter une societe qui a une valeur intrinseque superieure a sa capitalisation. Mais le pb est que vous ne pouvez pa en profiter. En d'autres terme vous n'achetez pas pour vous. VOus ne pouvez pas consommer cette decote en vendant l'actif et en allant au restaurant avec la difference.
Une decote est invendable sauf si on sait deja qu'une OPA ou un retrait d cote aura lieu. La c'est un autre jeu proche de l'initié que nous ne sommes pas.
Les decotes peuvent durer.

De la meme façon que les investisseurs aiment la décote, les clients aiment les propositions ayant la "valeur" maximale c'est a dire plus de service ou plus de produit pour moins cher.

Ce sont ces societes qui sont les vraies "values" celles qu'il faut acheter parceque leurs clients vont augmenter. PArceque en quelque sorte on achete quelque chose qu'on va vendre a des clients.

Hubisan

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Hubisan
Investisseur GARP : growth at reasonable price

» Ce sont ces societes qui sont les vraies "values" celles qu'il faut
» acheter parceque leurs clients vont augmenter. PArceque en quelque sorte
» on achete quelque chose qu'on va vendre a des clients.

Et quelles sont les valeurs aux quelles tu penses >
Cordialement

Description d'un un bon business
1- sert un besoin identifié utile perenne
2- a une offre attractive pour le client et fait des benefices reguliers
3- a des atouts pour controler le client donc maintenir sa marge
4- produit du cashflow libre (peu d'investissements)donc peut croitre

ILIAD c'est l'indispensable internet offre plus pour moins cher et gagne de l'argent INternet c'est pour toujours

PIZZORNO sait traiter les dechets a moins cher que Veolia et gagne de l'argent
les dechets c'est pour toujours

ces bonnes societes remplissent tous les criteres mais sont un peu cheres

On peut aussi relire ce que demande Warren Buffet pour ses achats (extrait de annual report de Berkshire Hataway 2005)

Buffet and Munger criteria to consider acquisition of a private business:
1-large purchase >75 M$ pretax earning
2-demonstrated consistent earning power
3-business earning good return on equity while employing little or no debt
4-management in place (we can't provide it)
5-simple business (if there's a lot of technology we won't understand it)
6-an offering price

On peut les revoir ces criteres pour etudier un achat :
Le 1/ est inutile pour nous encore que le business doit etre de taille suffisante pour avoir une ambition pour moi CA > 100 Me
2- Capacité prouvée a faire des benefices recurrents
3- business avec une bonne rentabilité des fonds propres avec peu ou pas de dettes .. disons RN/FP >13% et DN/FP <40% sur 5 ans
4- management en place (forcement bon vu les criteres)(et qui doit y rester a long terme)
5-Business simple (si il y a beaucoup de technologie, on ne le comprendra pas)
6- Prix connu => facile pour nous : cours de bourse

Reste a ce que le prix soit acceptable
Disons que pour depasser les criteres suivants ils faut des raisons fortes
VE/RE < 9
PEG < 1
VE/CA < 1.3

Je vois donc une compatibilité entre les criteres de Buffet et des criteres GARP growth at reasonnable price

En recherchant on peut trouver

GUILLIN VE/RE = (137 + 49) / 21 = 8.8
Re moyen estime entre 2005 et 2006
DN au 30/06/2006

RN/FP moy 5 ans = 17.6 24.5 16.6 11.6 13.3 = 16.7
Growthrate 16.7%
PER = 137 *3 / (11.7+9+13.8 ) = 11.9
PEG = 11.9 / 16.7 = 0.71

VE/CAe2006 = 186 / 270 (200 a 9 mois) = 0.69

Guillin mene une politique de croissance externe active
Guillin ne fait pas d'augmentation de capital
Son metier emballage alimentaire n'est pas delocalisable sauf si la prod de fruits et legumes est delocalisée en dehors d'europe ce qui reste peu probable
Son metier d'equipements alimentaires est bcp plus sensible

LA rentabilité 2006 a ete affectee mais on peut penser qu'il y a un potentiel par concentration et que la relation entre Guillin et ses clients n'est pas defavorable dans l'emballage alimentaire. Ce point crucial serait a documenter

Le RE est en decroissance lente depuis 3 ans

Mais on peut jouer la concentration (rachats croissance externe) la rationalisation, la reglementation sur emballage alimentaire de + en + contraignante etc...

Nota : Je n'ai pas de Guillin car je ne connais pas assez bien leur metier ni leurs avantage concurrentiel ni leur position force/faiblesse par rapport au client. Les comptes de Guillin laissent planer un doute en raison de la baisse reguliere du RE depuis 3 ans y compris en 2006 ce qui n'est pâs le signe d'une position concurrentielle et client forte.

Hubisan

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Hubisan
Investisseur GARP : growth at reasonable price

HUBISAN BULL2007 +6.03
CFF RECYCLING 30.40 33.03 +8.65%
ILIAD ( FREE ) 65.80 73.25 +11.32%
NEXO 30.99 31.00 +0.03%
EUROFINS SCIENTIFIC 54.10 51.95 -3.97%
CHRISTIAN DIOR 80.75 80.95 +0.25%
VM MATERIAUX BS 18.26 24.80 +35.82%
GROUPE PIZZORNO ENVIRONNEMENT 40.00 39.50 -1.25%
DELACHAUX 53.35 59.00 +10.59%
IGE + XAO 23.96 24.56 +2.50%
ENTREPOSE CONTRACTING 46.80 45.08 -3.68%

Que des bonnes societes a LT que j'ai tous massivement en portefeuille: ils representent 59% du portefeuille
avec un risque NIgeria pour Entrepose qui la met en 10eme position

En 2006 je n'ai pas ete bon
J'ai mal choisi des societes speculatives pour la deuxième partie de liste qui ne correspondent pas a mes choix de portefeuille. Je biaisait mes choix pour augmenter la perf: echec.

Rappelons que les societes sont ordonnées en fonction de la confiance
sur les 5 premieres : moyenne +17.5% toutes positives toutes reconduites en 2007 !!
sur les 5 dernieres : moyenne -12% ! toutes negatives

HUBISAN +2.82
GROUPE PIZZORNO ENVIRONNEMENT 37.80 40.00 +5.82%
ENTREPOSE CONTRACTING 37.95 46.80 +23.32%
CFF RECYCLING 24.85 30.40 +22.33%
ILIAD ( FREE ) 52.30 65.80 +25.81%
NEXO 28.00 30.99 +10.68%
ROBERTET CI 88.80 87.00 -2.03%
MAURLPROMBSAR07/06 4.35 3.11 -28.51%
VM MATERIAUX BS 19.40 18.26 -5.88%
PHONE SYSTEM REGR 3.60 2.85 -20.83%
GROUPE COPLAN 9.75 9.50 -2.56%

Donc en 2007 je n'ai pris que des bonnes sans chercher les retournements, ou les societes sans visibilité (coplan phone systemes maurel) ou illiquides (robertet ci)

Par contre j'ai reconduit VM BS. VM est une bonne societe et le BS doit faire mieux que l'action grace a un levier notable.

Hubisan

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Hubisan
Investisseur GARP : growth at reasonable price