Salut

Tout d'abord pardon à Graham à qui j'avais promis de répondre il y a plusieurs mois déjà! ;(

Ce message fait donc suite à ce fil de discussion:
http://securibourse.jexiste.fr/forum/index.php?mode=thread&id=14611&page=0&...

Quelques principes d'analyse financière
(...) Convenons tout de suite que nous sommes d'accord sur la méthode d'évaluation. Il s'agit d'évaluer Rallye au niveau de ses comptes sociaux.

Pardon pour ma question mais là j'avoue que je ne comprends pas pourquoi vous ne voulez pas utliser les comptes consolidés de Rallye puisqu'ils regroupent les différentes filiales et participations>

Sur quelle base vous fondez-vous> La présentation des comptes semestrielles sur power point: c'est celle que reprend Oddo aussi.
oui.

Je demande quelle valeur comptable a cette présentation> Je reponds: aucune. Les seules informations comptables valables sont celles publiées au balo ou remis à l'AMF. Ce n'est pas le cas de cette présentation.

Oui exact. Même si il me semble que tous les documents diffusés au marché doivent être +/- "fidèles" >

Je renvoie aux présentations de Vivendi sous l'ère Messier pour vous rappeller combien ces présentations tronquées peuvent être trompeuses.

Justement ce serait interressant si par hasard vous en auriez des copies à partager> ;)

Vous me direz quelle base prendrons-nous> Les comptes semestriels publiés officiellement au Balo ne concernent que les comptes consolidés. Les comptes sociaux y sont absents. La vérité est que les comptes sociaux avérés n'ont aucunement été publiés.

Les comptes sociaux sont maintenant publiés (début Mai 2006) au BALO
cf. "B. Comptes sociaux"
http://balo.journal-officiel.gouv.fr/Files/2006/53/04910/200605030604910.htm
(ou p50
https://balo.journal-officiel.gouv.fr/Files/2006/53/04910/200605030604910.pdf)

Et également sur le site de l'AMF :
http://www.amf-france.org/DocDoif/txtint/RAPOSTPdf/2006/2006-047200.pdf
A ce propos on peut trouver un Organigramme du Groupe Rallye dans ce Document de référence 2005 à la page 149.
[hs: vous pouvez d'ailleurs peut-être m'aider> cf. http://securibourse.jexiste.fr/forum/index.php?mode=thread&id=17714&page=0&... ]

Cà y est je crois que j'ai compris pourquoi nous divergeons dans l'estimation de l'ANR!

(...)Là où le bat blesse c'est qu'il manque un important élément: les créances de l'actif circulant social qui ne figure pas dans la présentation semestrielle.
(...)Toute notre divergence porte sur l'élément 'créance de l'actif circulant social'. Je l'intègre dans mon calcul. Vous l'omettez. Alors qui a raison>

Vous faites erreur amha car la ligne 'créance de l'actif circulant social' de la société Mère Rallye est retraitée lors de la consolidation!

Prenons un exemple fictif:
M = Société Mère
F = Société Fille
soc = social
M détient 60% des droits de vote de la fille.

http://cjoint.com/data/iicQ6u2bks.htm

Ensuite il faut ajouter une colonne pour chaque retraitement (éliminations des titres intra-groupe, affectation des capitaux propres entre le groupe et les intérets minoritaires...), puis on fait le cumul de la colonne 'cumul' plus tous les différents retraitements effectués, de façon à obtenir le bilan consolidé du groupe.

Voilà j'espère vous avoir convaincu ...et il se fait tard maintenant! ;(

Merci d'avance, ;)
WPM

Quelle opiniâtreté ! J’avoue que je suis positivement surpris. De surcroît, cela me renvoie à mes débuts sur « sécuribourse », à un moment où j’étais bien querelleur.
Le développement de chacune des questions serait bien long et je ne le peux immédiatement. Cependant plusieurs questions présentent un intérêt certain. C'est pourquoi j'essaierai d'y répondre dans des courriers prochains.

En attendant, mon opinion sur Rallye n'a guère changé, malgré les failles décelées dans mon analyse d'alors. Du moins, j'ai acquis une certitude: l'opacité des comptes des différentes sociétés de la "galaxie" Naouri est délibérée et cherche à dissimuler sous une myriade de sociétés secondaires l'état réel de la structure bilantielle et de Rallye et de l'ensemble du groupe Euris. Pour quelles raisons> Je l'ignore. Il n'y a pas lieu cependant de s'en alarmer. Je conserve mon objectif à 5-7 ans: une valorisation de Rallye à 100€. Les nuages sur Casino se dissipent. Les marges s'amélioreront progressivement, la structure du bilan redevient propre, les cessions sont faites par appartements à prix élevés. Je continue à me persuader d'un rachat de Rallye par Casino par échange de titres(quand Casino aura apuré ses dettes par de nombreuses cessions d'activités secondaires et finalisé l'issue de l'opération Monoprix, soit 5-7 ans). En ce cas, l'intérêt de JC Naouri serait de réduire autant que possible la décote de Rallye et d'offrir une conversion en actions Casino attrayante. Quelques effets d'annonces myrifiques pendant 2 à 3ans suffiraient amplement à cela. A l'issue, sortie du capital de Casino de JCN et entrée dans le capital de Casino par OPA d'un autre distributeur. Scénario probant, JCN n'ayant pas vocation à demeurer dans ce secteur hyperconcurrentiel en tant que petit acteur. De même me conforte dans cette idée, le toilettage qu'il fait de Casino pour mieux rendre le groupe actractif. Ce qui, rappelle on le, ne serait pas dans son intérêt s'il visait à accroître la participation de Rallye dans Casino. Mais est pour lors dans son intérêt une faible valorisation de Rallye qui permet d'accroître le renforcement du restant du groupe Euris dans Rallye, notamment via les importants dividende en actions à prix réduits. Tout ceci indiqué a une certaine force dans la mesure où il faut considérer ce dossier d'après l'intérêt exclusif de JCN et essayer de s'y conformer. Que chacun se fasse sa propre opinion en attendant.
Bien à vous, en attendant de nouveaux échanges,

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Graham