Mon ANR pour MLCFD : 560 € minimum (cote 284 €)

par publicjo, vendredi 06 janvier 2006, 15:14 (il y a 6905 jours)

Bonjour,
Je suis depuis quelques temps MLCFD (Compagnie des chemins de fer départementaux) cotée sur le marché libre. Son activité comporte deux branches:
-une activité "historique", de fabrication de trains en petite série (filiale CFD Bagnères)
-et la société par ailleurs possède des bureaux qu'elle loue (à Suresnes, 92)

Je dispose des derniers résultats sociaux (2004) et du dernier rapport du Conseil d'Administration pour l'AG du 15 juin 2005.

La société cote actuellement 284 € soit une capitalisation de 7.81 M€.

Pour l'ANR :
-la société dispose de 4.45 M€ de trésorerie nette (Valeurs mobilières de placement + trésorerie - dette).

-la société a perçu directement 717668 € de loyers. Le taux d'occupation est proche de 100% sauf pour un étage qui n'a un taux d'occupation de 55%. Si on considère que ses bureaux sont vieux et donc qu'on estime leur valeur minimum (pour un rendement locatif de 8% par exemple, on obtient une valeur de l'immobilier de CFD de 9 M€ (beaucoup plus si on prend un rendement locatif plus proche du marché à 6.5% , on obtient 11 M€)

-la filiale CFD Bagnères est en retournement.Le CA 2003 = 21 M€ avec un RN de 34 000 euros alors pour 2004, avec un CA de 11.9 M€ le RN est monté à 249 000 €. Surtout, cette filiale a signé depuis 18 mois deux contrats (un avec la Corse, l'autre avec la Tunisie) d'une valeur totale de 75 M€... assurant plus de 3 ans de CA à pleine charge rien que pour ces deux contrats ! Ces contrats montrent également le bon positionnement de cette filiale sur ses marchés. On peut donc valoriser cette filiale à un minimum de 8 fois son RN 2004 soit 2 M€. Une estimation haute à 12 fois les bénéfices, tenant compte des beaux contrats signés ferait monter la valeur de la filiale à 3 M€

-la société possède également d'autres filiales, qui peuvent être comptées pour zéro à mon avis (sont en perte ou presque). Y compris une SCI avec 250000 euros de loyers annuels.

-enfin, pour 6 filiales, les opérations font l'objet d'une inscription en compte courant dans les comptes de CFD pour un solde débiteur net de 3M€..


Pour l'ANR on arrive donc à une estimation basse :
-trésorerie nette = 4.45 M€
-immobilier détenu en direct = 8.97 M€
-CFD Bagnères 2 M€
soit 15.41 M€ soit 560 € par titre.

Pour l'ANR estimation haute :
-tréso = 4.45 M€
-immobilier en direct = 11 M€
-CFD = 3 M€
soit 18.45 M€ soit 670 € par titre

Ces ANR s'entendent avant impôts mais laissent entrevoir un beau potentiel de progression pour le titre qui cote 284 € actuellement... et décote donc beaucoup !

Bien sûr, les inconvénients sont évidents :
-manque d'informations sur la société qui ne communique qu'à l'occasion de l'AG annuelle
-pas de visibilité sur la stratégie
-faibles volumes de transaction (mais quand on inscrit son ordre, on trouve souvent de la contrepartie qui apparaît)

En résumé, c'est une value qui décote et dont on peut attendre tranquillement sa revalorisation... en étant patient !

Mon ANR pour MLCFD : 560 € minimum (cote 284 €)

par value @, venezuela, vendredi 06 janvier 2006, 18:19 (il y a 6905 jours) @ publicjo

Salut publicjo,

"Je dispose des derniers résultats sociaux (2004) et du dernier rapport du
Conseil d'Administration pour l'AG du 15 juin 2005."

Pour les comptes à peu près détaillés de la filiale CFD Bagnères, c'est là :
http://www.societe.com/cgi-bin/bilan>bil=542103148200412317542103148200312317


» En résumé, c'est une value qui décote et dont on peut attendre
» tranquillement sa revalorisation... en étant patient !

Entièrement d'accord avec ton analyse, cependant j'ai vendu l'an dernier, car j'en avais un peu marre d'être patient. :-D

question

par publicjoo, vendredi 06 janvier 2006, 18:28 (il y a 6905 jours) @ value

merci !

quelqu'un sait-il si le fait que, pour 6 filiales, les opérations font l'objet d'une inscription en compte courant dans les comptes de CFD pour un solde débiteur net de 3M€ veut dire que CFD a prêté 3 M€ aux filiales ou l'inverse >

question

par chris, vendredi 06 janvier 2006, 18:43 (il y a 6905 jours) @ publicjoo

A priori, ce solde débiteur net de compte courant correspond à une créance pour CFD (qui a donc "prêté" à ses filiales).

question

par J.Fills @, vendredi 06 janvier 2006, 18:49 (il y a 6905 jours) @ publicjoo

Un compte courant fonctionnaire comme le compte de banque.
Un solde débiteur veut dire que la société dipose des fonds dans ses comptes courants ou dans sa banque. Un crédit sur la banque ou un compte courant correspond donc à un e sortie de cash. C'est à l'opposé du langage courant!!!

A+, JF

» merci !
»
» quelqu'un sait-il si le fait que, pour 6 filiales, les opérations font
» l'objet d'une inscription en compte courant dans les comptes de CFD pour
» un solde débiteur net de 3M€ veut dire que CFD a prêté 3 M€ aux filiales
» ou l'inverse >

question

par publicjo, vendredi 06 janvier 2006, 18:51 (il y a 6905 jours) @ J.Fills

mais ça veut dire quoi en pratique > CFD a prêté à ses filiales >
merci !

» Un compte courant fonctionnaire comme le compte de banque.
» Un solde débiteur veut dire que la société dipose des fonds dans ses
» comptes courants ou dans sa banque. Un crédit sur la banque ou un compte
» courant correspond donc à un e sortie de cash. C'est à l'opposé du langage
» courant!!!
»
» A+, JF
»
» » merci !
» »
» » quelqu'un sait-il si le fait que, pour 6 filiales, les opérations font
» » l'objet d'une inscription en compte courant dans les comptes de CFD
» pour
» » un solde débiteur net de 3M€ veut dire que CFD a prêté 3 M€ aux
» filiales
» » ou l'inverse >

question

par J.Fills @, vendredi 06 janvier 2006, 18:59 (il y a 6905 jours) @ publicjo

Si le solde est débiteur cela veut dire que CFD dipose de cette trésorerie et donc que ce sont les filiales qui ont prété à CFD.
Vérifie qu'il ne s'agit pas de comptes courants d'associés dans ce cas là, ce compte matérialise les mvts de trésorerie entre la société et ses dirigeants et non ses filiales.

A+, JF

» mais ça veut dire quoi en pratique > CFD a prêté à ses filiales >
» merci !
»
» » Un compte courant fonctionnaire comme le compte de banque.
» » Un solde débiteur veut dire que la société dipose des fonds dans ses
» » comptes courants ou dans sa banque. Un crédit sur la banque ou un
» compte
» » courant correspond donc à un e sortie de cash. C'est à l'opposé du
» langage
» » courant!!!
» »
» » A+, JF
» »
» » » merci !
» » »
» » » quelqu'un sait-il si le fait que, pour 6 filiales, les opérations
» font
» » » l'objet d'une inscription en compte courant dans les comptes de CFD
» » pour
» » » un solde débiteur net de 3M€ veut dire que CFD a prêté 3 M€ aux
» » filiales
» » » ou l'inverse >

re :

par publicjo, vendredi 06 janvier 2006, 19:08 (il y a 6905 jours) @ J.Fills

ce que je ne comprends pas c'est que ces soldes n'apparaissent pas dans le bilan social ; est-ce normal >

re :

par J.Fills @, vendredi 06 janvier 2006, 19:21 (il y a 6905 jours) @ publicjo

Les comptes courants n'apparaissent pas dans les comptes sociaux, ils n'apparaissent que dans les comptes consoildés> Etonnant, tu devrais trouver au minimum une note sur la ligne pour explication, non >

» ce que je ne comprends pas c'est que ces soldes n'apparaissent pas dans le
» bilan social ; est-ce normal >

re :

par publicjo, vendredi 06 janvier 2006, 19:56 (il y a 6905 jours) @ J.Fills

par rapport à ce que tu dis, c'est bizarre : il y a 3 M€ sur la ligne "créance : groupe et associés" pour 12000 euros sur la ligne "dettes : groupe et associés" ; il semble donc bien qu'en fait ce sont les filiales du groupe qui doivent 3 M€ à la maison mère... non >

» Les comptes courants n'apparaissent pas dans les comptes sociaux, ils
» n'apparaissent que dans les comptes consoildés> Etonnant, tu devrais
» trouver au minimum une note sur la ligne pour explication, non >
»
» » ce que je ne comprends pas c'est que ces soldes n'apparaissent pas dans
» le
» » bilan social ; est-ce normal >

re :

par J.Fills @, vendredi 06 janvier 2006, 20:31 (il y a 6905 jours) @ publicjo

Les comptes courants apparaissent au passif ou à l'actif du bilan >
Envoie-moi ton bilan si tu veux : john_fills@yahoo.fr

» par rapport à ce que tu dis, c'est bizarre : il y a 3 M€ sur la ligne
» "créance : groupe et associés" pour 12000 euros sur la ligne "dettes :
» groupe et associés" ; il semble donc bien qu'en fait ce sont les filiales
» du groupe qui doivent 3 M€ à la maison mère... non >
»
» » Les comptes courants n'apparaissent pas dans les comptes sociaux, ils
» » n'apparaissent que dans les comptes consoildés> Etonnant, tu devrais
» » trouver au minimum une note sur la ligne pour explication, non >
» »
» » » ce que je ne comprends pas c'est que ces soldes n'apparaissent pas
» dans
» » le
» » » bilan social ; est-ce normal >

ok

par J.Fills @, samedi 07 janvier 2006, 08:13 (il y a 6905 jours) @ J.Fills

Le compte 451 " Groupe " enregistre à sont débit le montant des fonds avancés directement ou indirectement de façon temporaire par l'entité aux sociétés du groupe, et à son crédit le montant des fonds mis directement ou indirectement à disposition de l'entité par les sociétés du groupe.

Les 3M de solde débiteur correspondent bien à l'avance faite aux filiales.
Sorry pour la confusion.

A+, JF

merci et

par publicjo, samedi 07 janvier 2006, 15:04 (il y a 6904 jours) @ J.Fills

merci john ! et donc, il faudrait que je rajoute ces 3 M€ à mon ANR >

Je n'ose plus répondre... mais j'aurai tendance

par J.Fills @, samedi 07 janvier 2006, 15:37 (il y a 6904 jours) @ publicjo

à les intégrer pour un calcul d'ANR à partir des comptes sociaux.
A ne pas les intégrer pour les comptes consolidés (créance dans la maison mère mais dettes chez filiales).

A+, JF

» merci john ! et donc, il faudrait que je rajoute ces 3 M€ à mon ANR >

merci et

par nounours, samedi 07 janvier 2006, 16:04 (il y a 6904 jours) @ publicjo

» merci john ! et donc, il faudrait que je rajoute ces 3 M€ à mon ANR >

pas sur à 100% mais perso je ne les ajouterais pas car ils doivent etre inscrits à l'actif du bilan de CFD au meme titre que leurs créances clients.

merci et

par nounours, samedi 07 janvier 2006, 16:34 (il y a 6904 jours) @ publicjo

» merci john ! et donc, il faudrait que je rajoute ces 3 M€ à mon ANR >

Du reste, comme le dit justement John, dans les comptes consolidés la créance et la dette s'annulent.

merci et

par J.Fills @, samedi 07 janvier 2006, 17:05 (il y a 6904 jours) @ nounours

Oui c'est vrai Nounours, mais cela dépend de la méthode d'intégration de ses filiales. Si la méthode est proportionnelle alors la créance et la dette ne s'annulent pas à 100%.


» » merci john ! et donc, il faudrait que je rajoute ces 3 M€ à mon ANR >
»
» Du reste, comme le dit justement John, dans les comptes consolidés la
» créance et la dette s'annulent.

question

par nounours, vendredi 06 janvier 2006, 22:39 (il y a 6905 jours) @ publicjoo

» merci !
»
» quelqu'un sait-il si le fait que, pour 6 filiales, les opérations font
» l'objet d'une inscription en compte courant dans les comptes de CFD pour
» un solde débiteur net de 3M€ veut dire que CFD a prêté 3 M€ aux filiales
» ou l'inverse >

Si le solde est débiteur dans les comptes de CFD, celà signifie que ce sont les filiales qui doivent 3M à CFD et cette créance doit etre inscrite à l'actif du bilan de CFD.

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