The Bull 2006 - proposition

par le bresilien, mercredi 07 décembre 2005, 19:13 (il y a 6909 jours)

Excusez-moi je poste ici car je n'arrive pas à entrer dans le forum du jeu.


Pour éviter que certains caracolent en tête avec des portefeuilles irréalistes (qui dans la vie réelle composerait un portif 100% BS !!!) et pour que le jeu soit plus animé, que pensez-vous d'interdire les effets de levier pour l'édition 2006 : pas de BS, Warrant,.. rien que des actions pures et dures:-P :-P :-P >

Suis pour aussi ;)

par BouBou, mercredi 07 décembre 2005, 19:36 (il y a 6909 jours) @ le bresilien

» Excusez-moi je poste ici car je n'arrive pas à entrer dans le forum du
» jeu.
»
»
» Pour éviter que certains caracolent en tête avec des portefeuilles
» irréalistes (qui dans la vie réelle composerait un portif 100% BS !!!) et
» pour que le jeu soit plus animé, que pensez-vous d'interdire les effets de
» levier pour l'édition 2006 : pas de BS, Warrant,.. rien que des actions
» pures et dures:-P :-P :-P >

c est un jeu donc pourquoi pas .meme si pour moi

par pasca711, mercredi 07 décembre 2005, 19:54 (il y a 6909 jours) @ BouBou

100% de bs c est trop.
100% de bs c est aussi le risque de faire - 90% voir plus sur un an.
pourquoi ne pas limiter a 30% soit 3 lignes>>> car perso je trouve qu un bon bs c est de la vitamine pour un bon portif.
je dois beaucoup au bs de belvedere la bonne perf de mon pea et je ne suis pas le seul.


» Excusez-moi je poste ici car je n'arrive pas à entrer dans le forum du
» » jeu.
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» »
» » Pour éviter que certains caracolent en tête avec des portefeuilles
» » irréalistes (qui dans la vie réelle composerait un portif 100% BS !!!)
» et
» » pour que le jeu soit plus animé, que pensez-vous d'interdire les effets
» de
» » levier pour l'édition 2006 : pas de BS, Warrant,.. rien que des actions
» » pures et dures:-P :-P :-P >

Le critère du jeu pouurrait etre le ratio de sharpe

par Hubisann, mercredi 07 décembre 2005, 20:17 (il y a 6909 jours) @ pasca711

Je propose de juger Bull 2006 sur la perf ajustée du risque donc le ratio de sharpe.

Dans ces conditions on peut très bien accepter les BS parceque ils ont une volatilité qui est multipliée par leur effet de levier et qui diminue la performance.

Regardez la perf Sharpe de Phiphi le numero 1 elle est de peu devant celle des 2 suivants.

Donc les BS ne sont pas l'arme absolue pour un classement sharpe.

Notez la perf Sharpe de DENEB qui utilise des FCPs.

Hubisan

pour moi le ratio de sharpe merite d etre regarde

par pasca711, mercredi 07 décembre 2005, 20:36 (il y a 6909 jours) @ Hubisann

mais la perf d un portif reste independante de ce ratio et je prefere faire +50% tous les ans avec un ratio de sharpe moyen que +49% avec un tres bon ratio.


» Je propose de juger Bull 2006 sur la perf ajustée du risque donc le ratio
» de sharpe.
»
» Dans ces conditions on peut très bien accepter les BS parceque ils ont une
» volatilité qui est multipliée par leur effet de levier et qui diminue la
» performance.
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» Regardez la perf Sharpe de Phiphi le numero 1 elle est de peu devant celle
» des 2 suivants.
»
» Donc les BS ne sont pas l'arme absolue pour un classement sharpe.
»
» Notez la perf Sharpe de DENEB qui utilise des FCPs.
»
» Hubisan

Oh oui le BS BVD, merci à lui !!!

par BouBou, mercredi 07 décembre 2005, 20:57 (il y a 6909 jours) @ pasca711

» 100% de bs c est trop.
» 100% de bs c est aussi le risque de faire - 90% voir plus sur un an.
» pourquoi ne pas limiter a 30% soit 3 lignes>>> car perso je trouve qu un
» bon bs c est de la vitamine pour un bon portif.
» je dois beaucoup au bs de belvedere la bonne perf de mon pea et je ne
» suis pas le seul.
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» » » irréalistes (qui dans la vie réelle composerait un portif 100% BS
» !!!)
» » et
» » » pour que le jeu soit plus animé, que pensez-vous d'interdire les
» effets
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» » » levier pour l'édition 2006 : pas de BS, Warrant,.. rien que des
» actions
» » » pures et dures:-P :-P :-P >

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Je suis favorable au maintien des BS dans le jeu

par jmp ⌂ @, Boulogne/Mer, mercredi 07 décembre 2005, 23:03 (il y a 6909 jours) @ le bresilien

Et quand je vois que BouBou voudrait les supprimer, ça me fait doucement rigoler. Déjà oubliés les BVDBS...

Le BS est une arme à double tranchant. Phiphi s'en sort bien cette année, rien ne dit que ce sera la même chose l'année prochaine.

--
jean-marie

Moi aussi je suis pour le maintien des BS

par PBourdon @, Levallois, jeudi 08 décembre 2005, 00:01 (il y a 6909 jours) @ jmp

Et ce n'est pas parce que j'ai fait une performance correcte uniquement grace aux BS dans le jeu 2005 (sur les valeurs "classiques" je suis à peine positif).
Les BS font partie des produits facilement accessibles et, même si je n'en achète jamais pour 30% de mon portefeuille réel, je leur dois une partie de mes PV réelles depuis pas mal de temps, en particulier sur le BS 2001 de Maurel et Prom (pas le 2004 actuel), et, rien que sur 2005 : Orco, Saveurs de France, Groupe Silicomp, Air France, GL Events, avec finalement peu de "gamelles" (Casino, Sodexho).
Pour le moment, je n'ai pas d'idée de BS pour 2006, et je n'en ai plus beaucoup dans mon portefeuille réel, je compte bien sur le portefeuille JTB 2006 de Phiphi (et d'autres) pour me donner quelques idées !
Pierre

Jaloux ;)))

par BouBou, jeudi 08 décembre 2005, 10:11 (il y a 6909 jours) @ jmp

» Et quand je vois que BouBou voudrait les supprimer, ça me fait doucement
» rigoler. Déjà oubliés les BVDBS...
»
» Le BS est une arme à double tranchant. Phiphi s'en sort bien cette année,
» rien ne dit que ce sera la même chose l'année prochaine.

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Mais non, pas jaloux!

par jmp ⌂ @, Boulogne/Mer, jeudi 08 décembre 2005, 17:55 (il y a 6908 jours) @ BouBou

J'ai eu ma part du gâteau. Mon seul regret est d'avoir mis l'action au lieu du bon dans le jeu.

--
jean-marie

The Bull 2006 - proposition

par Bull, jeudi 08 décembre 2005, 10:12 (il y a 6909 jours) @ le bresilien

Le moins de règle possible, tel est le principe de ce jeu.

La seule exigence que j'avais mis en place en 2003 pour le jeu 2004 était qu'un warrant, par exemple, devait avoir une durée de vie excédant l'année civile (i.e. supérieure au 31/12/2006 pour le jeu 2006).

Hormis cela, tout ce qui est coté à Paris peut entrer dans les portefeuilles des joueurs.

Pour parler de mon cas personnel et de mon aversion naturelle aux risques, mon portefeuille 2005 comportait 30% de valeurs du CAC 40, c'est un choix, mais aussi une exigence absolue car ce portefeuille se doit de refléter la vie réelle.

La moyenne des performances de ces 3 valeurs (Danone, AGF et Vivendi) dépasse d'ailleurs largement la performance du CAC lui-même.

Mais chacun fait et doit faire comme il l'entend.

It's just a game

D'accord avec The Bull

par rv, jeudi 08 décembre 2005, 11:03 (il y a 6909 jours) @ Bull

- D'abord parce que c'est lui l'initiateur du jeu ;-) :-D
- Parce que effectivement, comme il a été déjà dit précédemment, les instruments financiers les plus spéculatifs font partie de la vie réelle de tout investisseur. Libre à tout le monde de prendre des risques. La seule chose que l'on pourrait imaginer c'est de limiter les BS à par exemple 3 lignes. mais comme le dis The bull, c'est juste un jeu. Il y a des participants qui vont constituer un portefeuille pour gagner le jeu et d'autres qui le feront en restant fidèle à leur propre politique d'investissement. Pour ma part, ma liste restera très proche de mon portefeuille actuel avec des titres présentant un profil de risque minimal. Mon objectif, comme dans la vraie vie, sera d'être au moins positif en fin d'année et au plus de faire comme d'habitude 20 à 30% l'an.

D'accord avec The Bull

par Bull, jeudi 08 décembre 2005, 11:36 (il y a 6909 jours) @ rv

Exact RV...

D'autant plus que le jeu va commencé à présenter un intérêt réel dans une approche de moyen terme à l'image de n'importe quel fonds : la performance dans la durée.

C'est donc une excellente idée de calculer les performances individuelles sur plusieurs années et de faire un "classement des classements".

NB : Félicitation pour la gestion de ton site et du jeu :-)

Ben oui, faut etre logique !

par francois16, jeudi 08 décembre 2005, 14:57 (il y a 6909 jours) @ le bresilien

Soit on permet les BS et dans ce cas on tolère tout (warrant...) soit on ne fait que de l'action !

Accepter les BS et refuser les warrants, je trouve pas ça très logique. En mm temps moi je verrai bien plutot des actions en...

Enfin vous faites comme vous voulez, de toute manière je participerai ;)

Francois16

Ben oui,

par Bimbo, jeudi 08 décembre 2005, 15:27 (il y a 6909 jours) @ francois16

Du moment que je peux écrire des conneries, et en faire moins grâce à vous, je suis pour que le jeu continue tel qu'il a toujours été. J'ai bon :confused:

voui, ma chérie

par rv, jeudi 08 décembre 2005, 17:33 (il y a 6909 jours) @ Bimbo

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