Or : l'once d'or au plus haut depuis 17 ans, les mines s'envolent !
L'or dépasse ce lundi matin les 460$ l'once à Londres, au plus haut depuis 17 ans ! Le marché reste porté par une vague d'achat puissante alors que la crise iranienne reste intense autour du dossier nucléaire. Par ailleurs, les indicateurs d'inflation publiés aux Etats-Unis ont poussé certains fonds à accélérer leurs achats d'or ces derniers jours.

Les mines d'or sont, dans ces conditions, encore à la fête ce lundi à Paris. Harmony bondit de 7,5% à 8,75 Euros, son meilleur niveau depuis novembre 2004. Gold Fields prend 5%, Placer Dome fait +3,5% et Barrick Gold gagne 2,5%

C'est dommage j'ai revendu mes Harmony Gold il y a qq mois apres 30% /35 % de PV. En vendant un peu plus tard je serai presque à 80% !

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» 17 ans ! Le marché reste porté par une vague d'achat puissante alors que la
» crise iranienne reste intense autour du dossier nucléaire. Par ailleurs,
» les indicateurs d'inflation publiés aux Etats-Unis ont poussé certains
» fonds à accélérer leurs achats d'or ces derniers jours.
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» Les mines d'or sont, dans ces conditions, encore à la fête ce lundi à
» Paris. Harmony bondit de 7,5% à 8,75 Euros, son meilleur niveau depuis
» novembre 2004. Gold Fields prend 5%, Placer Dome fait +3,5% et Barrick
» Gold gagne 2,5%
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» C'est dommage j'ai revendu mes Harmony Gold il y a qq mois apres 30% /35 %
» de PV. En vendant un peu plus tard je serai presque à 80% !

entre les 4 mentionnées dans l article et anglogold >>

C'est une bonne question mais je ne connais pas bien les aurifères.
Labadie en a une bonne connaissance je crois, et pourrait nous aider.
Y-a-t-il d'autres connaisseurs sur ce forum > je ne sais pas.

Cordialement, JF

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» C'est une bonne question mais je ne connais pas bien les aurifères.
» Labadie en a une bonne connaissance je crois, et pourrait nous aider.
» Y-a-t-il d'autres connaisseurs sur ce forum > je ne sais pas.
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» Barrick
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jessaie de me placer sur goldfield elle est pas hédgée et a moins monté que harmony

http://www.boursier.com/vals/FR/rumeur.asp>id=2448

» Or : l'once d'or au plus haut depuis 17 ans, les mines s'envolent !
» L'or dépasse ce lundi matin les 460$ l'once à Londres, au plus haut depuis
» 17 ans ! Le marché reste porté par une vague d'achat puissante alors que la
» crise iranienne reste intense autour du dossier nucléaire. Par ailleurs,
» les indicateurs d'inflation publiés aux Etats-Unis ont poussé certains
» fonds à accélérer leurs achats d'or ces derniers jours.
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» Les mines d'or sont, dans ces conditions, encore à la fête ce lundi à
» Paris. Harmony bondit de 7,5% à 8,75 Euros, son meilleur niveau depuis
» novembre 2004. Gold Fields prend 5%, Placer Dome fait +3,5% et Barrick
» Gold gagne 2,5%
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» C'est dommage j'ai revendu mes Harmony Gold il y a qq mois apres 30% /35 %
» de PV. En vendant un peu plus tard je serai presque à 80% !

La question est de savoir s'il s'agit d'une tendance lourde qui pourrait se prolonger à moyen terme. La hausse du pétrole est explicable économiquement (consommation chinoise et indienne, tensions géopolitiques...) autant une hausse prolongée de l'or est pour moi difficilement justifiable autrement que par la spéculation des fonds.

» Or : l'once d'or au plus haut depuis 17 ans, les mines s'envolent !
» L'or dépasse ce lundi matin les 460$ l'once à Londres, au plus haut depuis
» 17 ans ! Le marché reste porté par une vague d'achat puissante alors que la
» crise iranienne reste intense autour du dossier nucléaire. Par ailleurs,
» les indicateurs d'inflation publiés aux Etats-Unis ont poussé certains
» fonds à accélérer leurs achats d'or ces derniers jours.
»
» Les mines d'or sont, dans ces conditions, encore à la fête ce lundi à
» Paris. Harmony bondit de 7,5% à 8,75 Euros, son meilleur niveau depuis
» novembre 2004. Gold Fields prend 5%, Placer Dome fait +3,5% et Barrick
» Gold gagne 2,5%
»
» C'est dommage j'ai revendu mes Harmony Gold il y a qq mois apres 30% /35 %
» de PV. En vendant un peu plus tard je serai presque à 80% !

Seule valeur aurifère elligible au PEA...

je me régale !

D'abord sur le marché en général :

L'or remonte en ce moment à la fois à cause d'une demande soutenue en joaillerie et surtout à cause de craintes inflationnistes de certains investisseurs...Perso je ne crois pas du tout à une inflation dans l'avenir, mais à son opposé : déflation.
Les marchés obligataires ont parié depuis longtemps sur une prochaine déflation en affichant des rendements de plus en plus bas.
Le marché de l'or parie au contraire sur une reprise de l'inflation. un des deux marchés se trompe, à chacun de se faire son opinion !
Disons simplement que ceux qui voient la croissance mondiale se maintenir à un niveau soutenu peuvent parier sur la thèse inflationniste et investir dans l'or...ceux qui voient la conjoncture se retourner bientôt se méfieront.
amha l'objectif CT de la hausse actuelle se situe vers 485-490$ (donc une bonne partie du chemin a déjà été fait, attention à ne pas acheter au plus haut de la vague !)

Ensuite sur les mines en général :

Nous sommes dans une situation typique de bulle spéculative, c'est à dire que les large caps du secteur aux US (Newmont, placer dome, Barrick et autres) affichent des PER absurdes (50 à 60x le RN 2004). A ces niveaux, pour retrouver un PER normal (15x), il faudrait une once à 850-900$.
Il semble donc exister un niveau d'optimisme et d'anticipation très exagéré au sein des investisseurs du secteur (ce phénomène ne s'est pas produit sur le pétrole, où malgré la hausse du baril, les PER des large caps oil sont toujours restés raisonnables)
Goldfields, qui capitalise environ 5 à 6 x le C.A annuel et se négocie à un PER > 40 est fondamentalement surévaluée. Pour ceux qui veulent un support de trading pour surfer les mouvements sur l'or, Drooy (Nasdaq) offre un levier nettement supérieur.

Enfin sur les choix des meilleures mines :

-> Si on sort du marché français, les mines d'or éligibles au PEA sont nombreuses et se négocient sans problème sur Londres : Avocet, TSG, Oxus, Celtic, par exemple (il y en a beaucoup d'autres).

-> Avocet reste de loin ma préférée en terme de rapport risque / potentiel (si on ne recherche pas une valeur spéculative).
Elle se négocie à un PER d'environ 15x le RN 2004-05 (exercice terminé en mars 2005), et sur la base d'une once à 435$, elle devrait offrir un PER 2005-06 autour de 10x, grâce à la montée en puissance de la mine de Lanut (prod prévue vers 210 000 onces contre 170 000 en 2004-05), et dispose avec 6,5 millions d'onces en resources + projets d'explo en Indonésie de tout ce qu'il faut pour assurer sa croissance les années suivantes.
Par rapport à la moyenne du marché, elle est vraiment en retrait.

Perso, je reste tranquillement pour l'instant avec beaucoup de liquidités (73%) et m'amuse avec 2% de puts yahoo échéance janv 06...que je pense compléter bientôt par 2% de puts sur indice DJ dans l'espoir d'un mois d'octobre rouge vif

A+

--

Tu ne penses donc pas que cette hausse de l'or pourrait se prolonger à MT.
Conclusion: pas grand chose à attendre de ce coté là pour la fin d'année ou pour 2006.

» D'abord sur le marché en général :
»
» L'or remonte en ce moment à la fois à cause d'une demande soutenue en
» joaillerie et surtout à cause de craintes inflationnistes de certains
» investisseurs...Perso je ne crois pas du tout à une inflation dans
» l'avenir, mais à son opposé : déflation.
» Les marchés obligataires ont parié depuis longtemps sur une prochaine
» déflation en affichant des rendements de plus en plus bas.
» Le marché de l'or parie au contraire sur une reprise de l'inflation. un
» des deux marchés se trompe, à chacun de se faire son opinion !
» Disons simplement que ceux qui voient la croissance mondiale se maintenir
» à un niveau soutenu peuvent parier sur la thèse inflationniste et
» investir dans l'or...ceux qui voient la conjoncture se retourner bientôt
» se méfieront.
» amha l'objectif CT de la hausse actuelle se situe vers 485-490$ (donc une
» bonne partie du chemin a déjà été fait, attention à ne pas acheter au plus
» haut de la vague !)
»
» Ensuite sur les mines en général :
»
» Nous sommes dans une situation typique de bulle spéculative, c'est à dire
» que les large caps du secteur aux US (Newmont, placer dome, Barrick et
» autres) affichent des PER absurdes (50 à 60x le RN 2004). A ces niveaux,
» pour retrouver un PER normal (15x), il faudrait une once à 850-900$.
» Il semble donc exister un niveau d'optimisme et d'anticipation très
» exagéré au sein des investisseurs du secteur (ce phénomène ne s'est pas
» produit sur le pétrole, où malgré la hausse du baril, les PER des large
» caps oil sont toujours restés raisonnables)
» Goldfields, qui capitalise environ 5 à 6 x le C.A annuel et se négocie à
» un PER > 40 est fondamentalement surévaluée. Pour ceux qui veulent un
» support de trading pour surfer les mouvements sur l'or, Drooy (Nasdaq)
» offre un levier nettement supérieur.
»
» Enfin sur les choix des meilleures mines :
»
» -> Si on sort du marché français, les mines d'or éligibles au PEA sont
» nombreuses et se négocient sans problème sur Londres : Avocet, TSG, Oxus,
» Celtic, par exemple (il y en a beaucoup d'autres).
»
» -> Avocet reste de loin ma préférée en terme de rapport risque / potentiel
» (si on ne recherche pas une valeur spéculative).
» Elle se négocie à un PER d'environ 15x le RN 2004-05 (exercice terminé en
» mars 2005), et sur la base d'une once à 435$, elle devrait offrir un PER
» 2005-06 autour de 10x, grâce à la montée en puissance de la mine de Lanut
» (prod prévue vers 210 000 onces contre 170 000 en 2004-05), et dispose
» avec 6,5 millions d'onces en resources + projets d'explo en Indonésie de
» tout ce qu'il faut pour assurer sa croissance les années suivantes.
» Par rapport à la moyenne du marché, elle est vraiment en retrait.
»
» Perso, je reste tranquillement pour l'instant avec beaucoup de liquidités
» (73%) et m'amuse avec 2% de puts yahoo échéance janv 06...que je pense
» compléter bientôt par 2% de puts sur indice DJ dans l'espoir d'un mois
» d'octobre rouge vif
»
» A+

Je suis totalement d'accord avec ton raisonnement mais il me semble que tu es trop en avance par rapport au marché. Je pense que le CAC va au moins bien se tenir sur les 6 prochains mois (les résultats des boites vont continuer d'etre bons). Il faudra peut etre attendre 2007 avant de recommencer à avoir des sueurs froides sur le marché...D'ici là il y a pas mal de boites qui vont grimper, c'est dommage de passer à coter : les SSII (DVT, NTS, SQI...), le secteur energétique (MAU sans aucun doute...) devraient par exemple continuer de grimper.

Francois16