nicox (Securibourse)
par fff, nicox, dimanche 21 juin 2009, 09:02 (il y a 5628 jours)
avez vous un avis sur les derniers developpement du dossier nicox...
ag, notice etc...
merci d'eclairer ma lanterne, là j'ai eu du mal a suivre.
nicox
par Nakama , dimanche 21 juin 2009, 12:52 (il y a 5627 jours) @ fff
Les slides de l'AG sont disponibles ==> http://www.nicox.com/update/NicOx_2009/Shareholdermeeting17June09.pdf
Mon avis sur COX depuis 3 mois: beaucoup de petites bonnes nouvelles niveau qualité du Naproxcinod... mais absence jusqu'ici de ce que le marché attend avec impatience: un deal avec un gros upfront pour ce meme Naproxcinod... or l'impatience est bien ridicule
* vu les enjeux (mieux vaut un deal meilleur dans quelques semaines qu'un médiocre immédiatement)...
* et vu aussi le temps long de mise sur le marché de produits tels que le Naproxcinod (compter 10 ans et plus, alors quelques semaines en plus ou en moins ça ne change rien au fond)...
BREF: wait and see... ou alors vendre si on n'aime pas attendre... mais alors pourquoi diable se positionner sur un dossier LT si on est impatient > pour jouer la valeur à CT juste avant "le" deal... si c'est le cas, il faut assumer son erreur, le deal c'était pas pour début juin... et vendre quitter à rater le deal début juillet.... ou fin juillet... ou plus tard... par contre si on est vraiment LT il n'y a rien d'important à mes yeux ces derniers temps sur le dossier... ou alors des données additionnelles marginalement positives sur les effets du Naproxcinod, données que Nicox cherche à négocier au mieux, en dépit de son actionnariat bien peu compréhensif.
N.
nicox
par fff, dimanche 21 juin 2009, 15:24 (il y a 5627 jours) @ Nakama
entièrement d'accord avec toi, mais j'ai tendance a devenir impatient, car depuis 2006 je n'ai jamais rien vendu et a force de se renforcer, j'ai 30 pour cent de mon (petit)portif réel sur cox...ce qui n'est pas raisonnable
nicox
par NadegeL, dimanche 21 juin 2009, 18:43 (il y a 5627 jours) @ fff
je crois que les "secousses" de la semaine dernière viennent du fait que l'on ne sait pas si le partenariat sera conclu avant ou après l'accord de la FDA; les CTermistes ont préféré partir plutôt que de prendre le risque de rester "scotchés" un an de plus sur 9-10 euros.
Ajoutons à cela une communication hésitante (l'épisode Pfizer : parti/pas parti)qui accroit l'incertitude et vous avez l'explication des dégagements de la semaine dernière.
Personnellement je garde précieusement...même si il faut attendre 10-12 mois supplémentaire
nicox
par fff, dimanche 21 juin 2009, 20:42 (il y a 5627 jours) @ NadegeL
moi c'est pas de rester un an de plus qui m'embête ,car je pense que si ça marche, je ne le regretterais pas...
==> fff
par Nakama , lundi 22 juin 2009, 08:49 (il y a 5627 jours) @ fff
» entièrement d'accord avec toi, mais j'ai tendance a devenir impatient, car
» depuis 2006 je n'ai jamais rien vendu et a force de se renforcer, j'ai 30
» pour cent de mon (petit)portif réel sur cox...ce qui n'est pas raisonnable
Pas très raisonnable en effet ==> quand on renforce (lors des replis)... on se doit d'alléger pareillement (au fil des rebonds)... et a fortiori si il s'agit de la plus grosse ligne de son portif... sinon on abouti à un portif durablement déséquilibré... ET EN PLUS, on perd la capacité de re-renforcer en cas de nouveau repli.
Dans mon cas, COX c'est 13% ce jour... et c'est très bien ainsi ==> JAMAIS dépassé 15% de mon portif réel sur une meme valeur... et encore, longtemps mes plus grosses lignes étaient TOUTES sous les 10% (et 5% pour les valeurs peu liquides).
N.
==> fff
par fff, lundi 22 juin 2009, 13:17 (il y a 5626 jours) @ Nakama
je suis conscient du risque,mais mon portif est petit,je ne peux pas jouer a vendre des bouts quand ca monte etc,ta methode me semble super, mais pas adapté aux petits portifs...
et nicox, j'y crois, donc...
nicox
par tabbaot, lundi 22 juin 2009, 12:03 (il y a 5626 jours) @ fff
nicox ne trouve pas de partenaires et les discussions sont reportées fin 2010 au moment de laccord FDA SEPTEMBRE 2010 environ , nicox a indiqué que sa tresorerie lui permettait de tenir juqua fin 2010
cela implique pour 2010
-impossibilité de commercialiser le naproxcinod doù dautres retards techniques
le naproxcinod ne peut etre lancé sans partenaires cest impossible ,il lui faut un réseau de distribution plus une force de vente .
-limpossibilité de poursuivre le ncx 6560
-limpossibilité de reprendre le NOglaucome à pfizer ! pas moyen de payer le rachat du no-glaucome .
-un versement éventuel de merck pour les anti-hta mais le versement est faible
-nicox cumul une perte de 32M à reporter sur lannée suivante .
-le naproxcinod passe en generique en 2014 et sera sur le marché en 2011 si tout va bien
ca lui donne 3ans ! la force de vente prend une annee 1/2 voire plus pour etre connue .
- il lui reste 80M ,la consommation pour la commercialisation est importante
CONCERNANT le report du depot FDA !
je suis étonné de ce report , il vient au meme moment ou nicox ne trouve pas de partenaire , y a til un facteur commun >
la justification du dossier bien ficelé ne tient pas , ils ont eu 10 ans pour ficeler le dossier , je ne vois pas ce que 2 à 3 mois de plus apportent en plus ! . Ce REPORT cache til
un évènement désagréable > comme le ncx 4016 qui est devenu brutalement génotoxique
ou une étude complémentaire à mener > .
Concernant la justification de NICOX sur le fait ne ne pas trouver de partenaire .
les partenaires attendent de VOIR ce qui sera noté comme avertissement sur la boite !
ca me parait un peu mince , si le produit était si interessant que cela il passerait un deal sans probléme , lexemple de transgéne qui a une molécule en phaseII a bien trouvé un partenaire ROCHE .
GARU ne cesse de se contredire parfois ils discutent avec 4 pharmas puis la semaine
daprés ils sont 2 et pour en arriver à une absence de contrat qui était trés important
je dirais meme vital ! alors que peut-on penser de cet échec car il sagit dun sacré revers !
est-ce le signe que le naproxcinod ne tient pas toutes les promesses tant espérées .
car il ne faut pas oublier que des analystes tel que goldman sachs ne croient pas au naproxcinod qui pour eux na pas assez de differences avec la molécule de base le naproxéne alors fait il de la manipulation pour récupérer les titres , jen doute car les derniers évènements sont le signe que son analyse est la bonne !
nicox ne trouve pas de partenaires car le naproxcinod nest pas assez différent
du naproxéne , ce nest quun nouveau naproxéne sans aucun interet voilà la véritable raison de lechec du partenariat donc GARU va lancer seul le naproxcinod et il doit trouver des fonds donc laugmentation de capital est inévitable , ak validée a lAG extraordinaire !
pour un CA INCERTAIN .
conclusion :
Lavenir de NICOX est compromis par léchec MAJEUR du partenariat qui devait financer tout le developpement de NICOX ! le naproxcinod et les autres molécules , cela provoquera de nouveaux retards .
lexemple de NITROMED autres societes basees sur le NO si prometteur nous invite à la prudence , le bidil devait etre aussi un blockbuster , il a étè son cercueil . jose espérer
que NICOX ne suivra pas le meme chemin , mais ne vous inquietez pas pour le pipeline
de nicox , il sera aussi racheté pour rien par les pharmas
sérieusement ?
par Nakama , lundi 22 juin 2009, 22:14 (il y a 5626 jours) @ tabbaot
...un vrai réquisitoire, qui ne s'encombre guère de nuances... mais bon l'en faut pour tous les gouts ... va savoir... qui vivra verra
N.
sérieusement ?
par tabbaot, mardi 23 juin 2009, 12:13 (il y a 5625 jours) @ Nakama
Je constate que tu ne contestes pas les arguments te contentant de sourire. Cela confirme que l'investissement dans COX est de l'ordre du religieux, c'est un acte de foi, on croit ou on ne croit pas mais surtout on ne raisonne pas (à partir de quoi d'ailleurs, des prédications du gourou fi >). Inutile d'essayer d'ouvrir les yeux du croyant, il a besoin de croire pour vivre. Mais contrairement au religieux,l'inanité de la croyance apparaîtra clairement le moment venu. Il faudra alors trouver une croyance de substitution ....
sérieusement ?
par NadegeL, mardi 23 juin 2009, 12:56 (il y a 5625 jours) @ tabbaot
» Je constate que tu ne contestes pas les arguments te contentant de sourire.
» Cela confirme que l'investissement dans COX est de l'ordre du religieux,
» c'est un acte de foi, on croit ou on ne croit pas mais surtout on ne
» raisonne pas (à partir de quoi d'ailleurs, des prédications du gourou fi
» >). Inutile d'essayer d'ouvrir les yeux du croyant, il a besoin de croire
» pour vivre. Mais contrairement au religieux,l'inanité de la croyance
» apparaîtra clairement le moment venu. Il faudra alors trouver une croyance
» de substitution ....
Graham sort de ce corps !
sérieusement ?
par NadegeL, mardi 23 juin 2009, 13:04 (il y a 5625 jours) @ NadegeL
oups ! sors !
moi aussi j'avais cru reconnaitre
par Nakama , mardi 23 juin 2009, 20:15 (il y a 5625 jours) @ tabbaot
les idées fixes de Graham sur COX... et son style aussi ... mais avec un pseudo tout neuf ===> d'où mon sourire...
Peut-être l'adresse IP nous en dirait davantage sur ce pseudo tout nouveau > Jean-Marie >
A supposé que ce soit une coïncidence de style et de préocupations avec Graham (qui me doit d'ailleurs toujours des excuses pour son dernier coup tordu), disons qu'il conviendrait pour le moins de se présenter avant de poster de telles diatribes ici ==> merci de ne pas confondre ce forum avec celui de bourso.
... et ne pas croire non plus que tout discours mérite une réponse... certains n'en méritent pas quand ils sentent la mauvaise foi et les mauvaises intentions à plein nez.
N.
moi aussi j'avais cru reconnaitre
par SGOY1, mardi 23 juin 2009, 21:40 (il y a 5625 jours) @ Nakama
Je ne suis pas un fan de Graham, mais je ne pense pas que ca soit lui.
il ne s amuneserai pas avec autant de pseudo, c est un copier coller de
http://www.boursier.com/forum/valeurfr/nicox,FR0000074130/compilations+d%27evenements+i...
ce n'est pas moi
par Graham , mardi 23 juin 2009, 21:44 (il y a 5625 jours) @ Nakama
.
Je ne suis pas le rédacteur de ce billet. JMP, avec l'adresse IP, pourra le certifier, même si cela ne prouve pas que je n'ai pas écrit d'un autre ordinateur. Toutefois, comme l'adresse IP ne devrait pas montrer la même région et que je n'ai toujours pas le don d'ubiquité, cela ne devrait pas être moi.
Néanmoins, j'aurais bien pu reprendre à mon compte ces idées. Elles vont plus bien plus loin que jamais mon effort ne m'a poussé pour chercher à comprendre une entreprise que je ne pouvais pas par nature comprendre.
Ce billet émet des réserves et pour cela est grandement utile. Moi, ce que j'ai dit, il y a quelques mois, c'est que si aucun partenariat n'était assez rapidement conclu, cela serait de bien mauvaise augure. Le billet plus haut semble aller dans le même sens. Allez, laissons encore un peu de temps au temps ...
Pour une fois, j'agrée à l'avis de Nakama. Je n'ai plus goût à la controverse. Je n'ai plus envie de perdre mon temps à cela. A quoi bon. De toute façon, les hommes seront toujours partout et quelques soient les époques toujours les mêmes. Qu'ils apprennent donc tout seul où les mènent la crédulité.
Mes opinions changent peu quant au reste. Que chacun se fasse son avis en fonction de son expérience et de sa compréhension. D'ici quelques mois j'aurais mieux l'occasion d'assoir ma façon de voir. Mais pour lors, je me tais. Cela sera la surprise.
--
Graham
Eh bien non!
par jmp , Boulogne/Mer, mardi 23 juin 2009, 21:53 (il y a 5625 jours) @ Nakama
Graham te hante à ce point que tu le vois partout>
Pour ce qui me concerne j'ai bien aimé la contradiction apportée par tabbaot. Je ne sais pas si il (ou elle d'après bourso) est une référence au pseudo-minotaure de D&D http://www.elfwood.com/~schopf/D_D_Tabbaot_the_Minotaur_(2006).3196857.html
mais quand tout le monde est du même avis, je trouve ça louche. En tous cas, c'est quelqu'un de raisonnable puisqu'il "croit" qu'avec la raison on peut suivre le fil d'ariane et échapper ainsi au minotaure. Je lui souhaite la bienvenue sur ce forum même si je ne suis pas sûr qu'il y soit vraiment nouveau.
Il ou elle endosse le rôle de Glimbard sur le forum de Golog. Il faut croire que c'est un job qui suscite des vocations.
--
jean-marie
Tant mieux...
par Nakama , mardi 23 juin 2009, 22:27 (il y a 5625 jours) @ jmp
Tant mieux si Graham n'est le "Glimbard" du forum Nicox... quoique la ressemblance est pour le moins troublante ... et tant mieux si il a désormais mieux à faire que polémiquer sans fin... car jusqu'ici j'avais de sérieuses raisons d'en douter.
Pour COX je renvois à la longue file sur le forum BM, au site de l'Amcox... et surtout à la signature du (ou des) partenariat(s) pour le Naproxcinod d'ici 1-3-6-12-18 mois... ou jamais si les détracteurs de tous poils avaient en fait raison ==> qui vivra verra... je ne suis pas pressé (mais le marché l'est visiblement et c'est AMHA bien dommage).
Pour ma part j'ai COX en portif depuis 4-5 ans... et pour mon plus grand profit jusqu'ici ==> mon PRU est sous les 5 euros en réel, et sous les 6 euros sur BM... le cours est de 8.99 ce soir... soit une jolie progression si on la compare au CAC-40 sur la même période... donc un bon choix pour qui cherche à battre les indices... et c'est sans compter les plus-values accumulées au fil des allers-retours vu que sur ce dossier j'ai tendance à alléger doucement mais systématiquement durant les hausses et à renforcer sur les baisses, et ce depuis un bout de temps... au point d'avoir largement dépassé en plus-values réalisées le cout de ma ligne actuelle... pourtant la plus grosse de mon portif.
Pour la suite ==> sauf VERITABLE mauvaise nouvelle me faisant radicalement changer d'avis sur la valeur (toujours possible)... ben je prévois de conserver encore plusieurs années si besoin... par exemple jusqu'aux premiers exercices incluant sur 12 mois les ventes du Naproxcinod... soit un horizon 2012-2013... car c'est là que l'on pourra vraiment juger la réussite (ou l'échec) de la société au plan industriel... et bien sur au plan financier... enfin si la boite n'a pas été rachetée d'ici là
N.
Tant mieux...
par JanNo1, mercredi 24 juin 2009, 01:20 (il y a 5625 jours) @ Nakama
Bonjour à vous tous ! Me revoici parmi-vous, et content de vous retrouver et de vous lire surtout.
Je pense faire parti moi aussi d'ancien sur Nicox et quand je lis certains post cela me rend dingue.
Tout d'abord, ici on n'est pas sur Bourso.
http://www.boursorama.com/forum/message.phtml>file=387685547
et j'en passe... Il en inonde le forum. Encore un disciple de glimbard ou invino que l'on rencontre sur Golog.
Enfin bref ! Sur Nicox, cela me semble évident qu'il ne peut pas y avoir de partenariat actuellement tant que la FDA n'ait pas validé totalement la commercialisation du médicament. C'est ce que je retiens. Quand la FDA validera (j'espère qu'il le fera, et le plus tôt sera le mieux) on pourra voir sortir les partenaires (éventuels) comme des champignons. Garufi saura trouver la meilleure formule possible pour son bébé Nicox. Laissons-le travailler en ce sens. Mais pour moi, il n'y a rien d'alarmant en ce jour.
Tout le monde est pressé et anxieux, je le conçois, mais laissons le temps au temps tout viendra le moment voulu.
En ce qui me concerne, c'est mon avis !!!
Sinon, je ne comprends pas la position de GS. Pourquoi une telle animosité sur cette entreprise. La connait-il > Je ne pense pas (à moins que...) qu'il agit de la sorte pour mieux ramasser ensuite >>>
Sa position m'échappe !
C'est peut-être plus clair chez vous >
Cordialement.
moi aussi j'avais cru reconnaitre
par tabbaot, mercredi 24 juin 2009, 11:24 (il y a 5625 jours) @ Nakama
» ... et ne pas croire non plus que tout discours mérite une
» réponse... certains n'en méritent pas quand ils sentent la mauvaise foi
» et les mauvaises intentions à plein nez.
»
» N.
Réponse typique d'archevêque, pope ou autre ayatollah ... (je note que tu emploies le mot foi qui évidemment dans mon cas est mauvaise). Le Diable est entré sur ce forum sans se présenter, quelle horreur !!! vade retro satanas ...
nicox
par ayrton14, mercredi 24 juin 2009, 08:36 (il y a 5625 jours) @ tabbaot
bienvenue à tabbaot ,
Votre message est intéressant et apporte la contradiction.
Bravo pour votre courage , car évidemment vous gênez certains (enfin toujours les mêmes , ceux qui ne supportent pas des analyses différentes aux leurs....on se demande bien pourquoi > .