carrere (Securibourse)
je commence à chercher des valeurs pour le JTB et pour moi pour 2008. je passe en revue les valeurs que j'ai eu en portefeuille dans le passé. là, je tombe sur Carrère et ....... que vois-je, qu'aperçois-je en regardant le graph .. que le titre a été massacré perdant 63% (en gros) depuis ses plus hauts.
Le PER 2007 devrait avoisiner les 8-9
la décote sur CP est de retour
elle titille ses plus bas historiques
quelles raisons à ce dédin >> ceux qui suivent le titre ont-ils une réponse. Merci
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carrere
par PBourdon 
, Levallois, vendredi 28 décembre 2007, 23:24 (il y a 6170 jours) @ rv
Bonsoir RV,
Je suis la valeur, mais je ne suis pas bon en ce moment : j'ai reconstitué une assez belle ligne de Carrère aux environs de 16. J'ai renforcé légèrement pour réduire un peu mon PRU (désormais 15,43) et j'ai encore un ordre d'achat en attente. Je ne comprends pas la baisse actuelle. Les prévisions annoncées par la société sont d'une amélioration des résultats.
La renégociation des accords de partage entre les producteurs indépendants et les chaines de télé ne me semble pas pénalisante à ce point pour Carrère.
Je peux me tromper, mais je pense que c'est un ou deux fonds qui sortent. J'espère que l'on a touché le plancher et que l'on va remonter. En tous cas, c'est l'une de mes favorites pour 2008.
Voilà, je ne suis pas riche en infos, si quelqu'un a une idée plus étayée, ça m'intéresse aussi.
Pierre
carrere
Intuitivement, je suis d'accord avec toi. la baisse me semble exagérée et le cours actuel pourrait être un bon point d'entrée
un potentiel fort avec des risques forts également
par Graham 
, samedi 29 décembre 2007, 12:42 (il y a 6170 jours) @ rv
Bonjour à tous deux,
Je connais mal cette valeur mais habituellement, je ne suis pas étonné par les valorisations passées qui donnent une impression de décote quand les cours baissent beaucoup. En y regardant brièvement, on y voit:
-un endettement inquiétant
-des stocks d'immobilisations incorporelles à la valeur très incertaine et sujette à de fortes fluctuations selon les modes des téléspectateurs
-une filiale importante présentant peut-être des difficultés
-des actionnaires principaux qui vendent progressivement.
Certes les ratios de valorisation peuvent paraître bas. Ils le sont sans doute. Mais il existe actuellement bien d'autres sociétés qui ont des ratios de valorisation bas mais avec un risque probablement bien moindre.
C'est pourquoi, j'ai décidé de ne pas pousser plus loin l'observation de cette société dont le titre récèle malgré tout un réel potentiel de forte appréciation.
cordialement
--
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Graham
un potentiel fort avec des risques forts également
Oui, fort potentiel avec certains risques...
Je suis revenu sur la valeur il y peu à 9,35 .
Le titre en forte baisse sur l'année pour des difficultés réelles semble avoir ensuite été survendu pour des raisons de nettoyage de portefeuille (explication souvent évoquée pour beaucoup de titres, mais qui semble possible ici suite aux ventes de Schroders).
La capitalisation actuelle intègre une possible dépréciation des incorporels, l'effondrement (temporaire >) de la croissance organique, mais pas le redresssement de la rentabilité par contre !
Le titre décote sur ses fonds propres même s'il faut enlever le hors groupe.
Le PER intragroupe 2007 sera faible.
Les programmes TV sont un secteur qui reste assez porteur pour les producteurs français qui proposent, comme les filiales de Carrere, des programmes à l'international et pour la TNT.La demande de contenus pour les supports médias peut permmettre de soutenir la valeur du catalogue du groupe aussi.
La stratégie de Carrere me semble correcte dans l'ensemble avec une forte diversification de la production entre les émissions de flux et les émissions de stock.
Difficile d'évaluer l'intérêt spéculatif lié à la succession de Claude Carrere ; ses enfants peuvent prendre la relève, ou bien la société peut intéresser un groupe de médias.
On peut toujours s'inquiéter de la situation financière avec le fort BFR dû au décalage entre le temps entre dépenses et recettes, mais le groupe me semble toujours assez prudent (précommercialisation très importante) et moins sur la corde raide que Bac/Millimages...
Je parie donc sur un rebond en 2008, avec un rapport potentiel/risques qui est raisonnable.
Mais c'est plus pour moi une valeur d'appoint car elle reste très peu prévisible.
que pèse l'endettement ?
par Graham , samedi 29 décembre 2007, 17:52 (il y a 6169 jours) @ chris
Je prends pour mesure de l'endettement la somme suivante:
(Endettement financier à LT) + passif circulant - actif circulant.
J'aboutis à près de 130m.
Ajouté à la CB d'environ 80 m (au cours de 10), on obtient une valeur d'entreprise d'environ 210 m.
Cela n'en fait pas particulièrement une affaire bon marché, même après une chute de l'action de 60%. Elle n'est par chère non plus.
Par où on peut voir que même une forte chute ne provoque pas nécessairement un bon prix.
Sans doute faut-il regarder autrement cette valeur. J'en laisse le soin à d'autres plus compétent que moi. Mais assurément, elle sort par cet endettement de mes critères de sélection. Car cet endettement dans des circonstances délicates, certes rares et exceptionnelles, pourrait causer la défaillance de la société entière. L'actif qui le garantit ne me paraissant pas assez assuré.
--
Graham
que pèse l'endettement ?
par Hubisan_ , Paris, samedi 29 décembre 2007, 19:11 (il y a 6169 jours) @ Graham
Verifiez aussi le hors bilan De mémoire il y a des engagements de rachats de parts dans tous les producteurs qui ont ete absorbés et cela c'est encore du risque/passif supplémentaire.
J'avais regardé et je n'aimais pas.
Hubisan
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Hubisan
Investisseur GARP : growth at reasonable price
merci à tous
arguments recevables et refroidissant 
je l'ai mis dans le JTB, mais pour mon potfefeuille perso, je vais attendre et chercher ailleurs
autre chose vécu sur Carrère
par Nakama , samedi 29 décembre 2007, 20:52 (il y a 6169 jours) @ rv
A l'époque ou je la suivais, CAR avait comme facheuse habitude de communiquer régulièrement ses CA, REX et RN consolidés.... sans publier le RNPG.... RNPG qui était alors 65% EN DESSOUS du RN du fait des intérets minoritaires dans les filliales ===> du coup ca declenchait des hausses artificielles qui retombaient aussi sec
... une fois (il y a 3 ans) je me souviens Investir avait largement accentué le mouvement haussier ayant suivi la publi des résultats en recommandant chaudement la valeur sur la base d'une rentabilité au dessus des prévisions... j'avais indiqué le problème du RNPG et indiqué que je vendais ma ligne le PER étant en fait bien plus haut que suggéré par le RN et Investir... plus tard Investir revenait en arrière ayant aussi pris en compte avec retard l'effet RNPG... et le cours rechutait de 30% !
Depuis j'ai cessé de la suivre... mais prudence donc et attention aux sociétés qui mettent en avant leur RN et pas leur RNPG
N.
On peut, peut-être, gagner de l'argent avec Carrère mais la dernière augmentation de capital en "baisant" les minoritaires m'est restée en travers de la gorge. Parce qu'il y a plein d'autres boites qui ne m'ont jamais affiché ce mépris, je n'achèterai pas de Carrère.
J'avais tout à fait rejoint les idées de François Tindillère à l'époque:
http://securibourse.com/forum/index.php?mode=thread&id=7412#p7574
--
jean-marie