SSII
par marco, dimanche 16 janvier 2005, 09:18 (il y a 7257 jours)
Quelle ssii me conseillez vous pour 20005 >
SSII
par doccrm, dimanche 16 janvier 2005, 11:20 (il y a 7257 jours) @ marco
» Quelle ssii me conseillez vous pour 20005 >
Bonjour marco,
Je vous transmets (sans l'autorisation du groupe MVVA) un avis concernant Atos Origin, éventuellement à discuter :
Nous allons, comme nous le prévoyions la semaine dernière, mobiliser les fonds dégagés par ces ventes pour nous porter acquéreurs des actions Atos Origin qui présentent également de multiples qualités et gages dappréciation que nous avons développés la semaine dernière dans cette rubrique. Laction semble dailleurs commencer à « se réveiller », avec un plus haut inscrit le 10 janvier à 52,10 euros en séance. Nous remontons légèrement notre conseil dachat autour de 49,50 euros, ce qui signifie que nous sommes désormais positionnés sur le seuil des 50 euros. Aller plus en avant reviendrait à prendre trop de risques au vu de la situation encore tendue des prestataires européens de services informatiques, même si la valorisation du leader européen de lintégration de systèmes et de linfogérance reste encore faible par rapport à ses concurrents directs cotés (PER de 13,2 pour 2005 contre un multiple cours/bénéfice de plus de 20 pour le secteur des logiciels et des services en Europe).
une petite remarque....
par ayrton14, dimanche 16 janvier 2005, 13:07 (il y a 7257 jours) @ doccrm
attention au per donné à 13 sur 2005 ca me semble farfelu.A noter 742 millions de survaleurs au 31/12/2003.Bien sûr avec les nouvelles normes comptables les survaleurs vont disparaitre , mais elles seront certainement transformées en pertes.
@+
ayrton
pour comprendre....
par ayrton14, dimanche 16 janvier 2005, 13:16 (il y a 7257 jours) @ ayrton14
il suffit de comparer le bilan d'atos avec celui d'une sii très bien gérée SII ( cotée sur le sm ).Vous verrez que SII n'a pas de dettes ni de survaleurs.Evidemment les entreprises bien gérées ont un parcours boursier + calme.
Bon dimanche
ayrton
Alors à la volée :
par francois16, dimanche 16 janvier 2005, 11:29 (il y a 7257 jours) @ marco
» Quelle ssii me conseillez vous pour 20005 >
Pour 2 0005 : toutes ! soit elles seront à 1 000 000% soit elles auront fait faillites
Plus sérieusement mes préférées :
Devoteam puis Solucom dans les telecoms
Atos, Sopra, Stéria, Unilog dans les grosses capi
SII, Sqli, Keyrus, Aubay, Sylis, Groupe Silicomp dans les moyennes
Dans les très petites : Dolphin et Diwan
Après on peut jouer les mix (service et distribution), pas chères : Groupe Ares, Neyrial, Groupe Open, IB Group
Il est amha pertinent de jouer se secteur car les effets de leviers sont nombreux : baisse du point mort, concentration, redémarrage des budgets informatiques, baisse du taux d'intercontrat,...
Je crois que ca te fait une bonne base d'étude pour les étudier et choisir celles qui correspondent le mieux à ton profil risque.
Mes préférées pour le MT : Devoteam, Dolphin, Diwan, Neyrial mais je spécule aussi à CT sur les autres qui sont interessantes.
Francois
merci beaucoup
par marco, dimanche 16 janvier 2005, 15:28 (il y a 7257 jours) @ francois16
» » Quelle ssii me conseillez vous pour 20005 >
»
» Pour 2 0005 : toutes ! soit elles seront à 1 000 000% soit elles auront
» fait faillites
»
» Plus sérieusement mes préférées :
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» Devoteam puis Solucom dans les telecoms
»
» Atos, Sopra, Stéria, Unilog dans les grosses capi
»
» SII, Sqli, Keyrus, Aubay, Sylis, Groupe Silicomp dans les moyennes
»
» Dans les très petites : Dolphin et Diwan
»
» Après on peut jouer les mix (service et distribution), pas chères : Groupe
» Ares, Neyrial, Groupe Open, IB Group
»
» Il est amha pertinent de jouer se secteur car les effets de leviers sont
» nombreux : baisse du point mort, concentration, redémarrage des budgets
» informatiques, baisse du taux d'intercontrat,...
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» Je crois que ca te fait une bonne base d'étude pour les étudier et choisir
» celles qui correspondent le mieux à ton profil risque.
»
» Mes préférées pour le MT : Devoteam, Dolphin, Diwan, Neyrial mais je
» spécule aussi à CT sur les autres qui sont interessantes.
»
» Francois
SSII
par doccrm, dimanche 16 janvier 2005, 11:35 (il y a 7257 jours) @ marco
» Quelle ssii me conseillez vous pour 20005 >
Vu sur le site MVVA de janvier 2005 (adresse www.mieuxvivre.fr)
Reproduit en deux parties :
1ère partie
Le retour dune croissance modérée du marché européen et les rapprochements en vue sont favorables à lévolution boursière du secteur pour 2005.
Les investissements informatiques ont repris dès 2003 aux Etats-Unis, portés par le retour aux profits des entreprises. Un nouveau cycle de croissance sest ainsi amorcé. Toujours à la traîne du grand frère américain, le marché européen na démarré, pour sa part, quau deuxième trimestre 2004. Les anticipations des directeurs de services informatiques se sont toutefois améliorées au fil des mois avec, désormais, une croissance attendue de 5% dans ce secteur pour 2005. Elle sera soutenue par larrivée dun cycle de remplacement dans les logiciels dapplication dentreprises, près de six ans après les investissements massifs de 1999.
Forte dans linfogérance, la demande sélargit à lintégration de systèmes et au conseil, au-delà de la simple gestion de linfrastructure. Ces besoins de plus en plus importants nécessitent, pour les sociétés de service informatique, une taille critique que peu dacteurs possèdent en Europe continentale. Voilà de quoi favoriser un nouveau mouvement de concentration dans un domaine où celle-ci reste modeste, en dépit des récentes opérations. Lacquisition de lun des grands groupes européens par un américain est cependant improbable pour le moment, selon les analystes de la Société Générale. En raison, en particulier, de la faiblesse du billet vert. Et les mariages entre sociétés installées de part et dautre de lAtlantique ne laissent pas que de bons souvenirs Ainsi, la rentabilité de Capgemini souffre encore de la fusion difficile avec Ernst&Young. Une opération pourtant supposée donner naissance à un géant mondial ! Mieux vaut donc anticiper une poursuite du mouvement de consolidation au sein dentreprises européennes. De grands groupes pouvant se rapprocher de structures plus petites, à limage de Capgemini avec Transitiel ou dAtos Origin avec Sema. Une analyse partagée par les spécialistes dIxis Securities qui voient dans la faiblesse des valorisations une autre justification des manuvres à venir.
Atos Origin
Un nouveau leader
Lacquisition en 2003 des services informatiques de Schlumberger a considérablement renforcé le poids du groupe au Royaume-Uni. Conséquence : cette zone pèse maintenant plus de 20% du chiffre daffaires. Atos Origin a aussi une position dominante en France et en Hollande. Lintégration de Sema lui a déjà permis de répondre à des appels doffre pour des contrats dinfogérance de plus grande taille. Il a ainsi entamé la conquête du marché allemand, avec la reprise dune partie des services informatiques de KartstadtQuelle. Il doit enfin développer le conseil pour le faire monter à 20% du chiffre daffaires, contre 9 % aujourdhui. Pourquoi pas par la reprise des activités de conseil de Capgemini > Beaucoup de projets, donc, pour Atos Origin qui devrait dégager une marge dexploitation annuelle dau moins 7%, grâce à la rationalisation des activités reprises. La décote actuelle du groupe par rapport à ses pairs européens nous semble injustifiée.
Code Isin : FR0000051732
SSII
par doccrm, dimanche 16 janvier 2005, 11:35 (il y a 7257 jours) @ marco
» Quelle ssii me conseillez vous pour 20005 >
2ème partie :
Capgemini
Trop dincertitudes
Cest lune des rares entreprises denvergure mondiale dans ce secteur. Capgemini accumule pourtant les difficultés depuis le rachat dErnst & Young pour plus de 10 milliards de dollars en 2000. Elle peut répondre à des contrats intégrant aussi bien de linfogérance informatique que du conseil et de lintégration de systèmes. Mais le retard pris sur plusieurs de ses marchés loblige à accepter des conditions financières dégradées, impactant négativement sa marge dexploitation. Outre les difficultés propres au marché américain, elle doit faire face à des départs non souhaités et payer des primes pour recruter de bons éléments. Résultat : une marge inférieure à 3% au premier semestre et une perte pour la troisième année consécutive en 2004. En dépit du plan de cession dactivités non stratégiques et déficitaires, la notation de la dette du groupe nest pas près dêtre relevée. On parle même dune sortie du CAC 40.
Code Isin : FR0000125338
Unilog
Une stratégie offensive
Prestataire de services très orienté vers lintégration de projets et le conseil, Unilog réalise encore plus de 80% de son chiffre daffaires en France et seulement 30% dans linfogérance. Cest lune des rares sociétés de services informatiques à avoir traversé la crise en maintenant une croissance organique et en dégageant des marges supérieures à 10%. La sortie de crise sera mise à profit pour accroître ses parts de marché. En Allemagne, par exemple, le groupe a amélioré son profil avec lacquisition du consultant Avinci, spécialisé dans le conseil et lintégration de systèmes. Jusquici absent des grandes opérations de rapprochement, la société a montré sa volonté de procéder à des acquisitions de plus grande taille en fusionnant la holding Unilog Direction avec Unilog, en novembre dernier. Toutes les zones où le groupe est implanté seront rentables en 2005. La société na aucun endettement.
Code Isin : FR0000034662.
SSII
par francois16, dimanche 16 janvier 2005, 12:16 (il y a 7257 jours) @ doccrm
Personnellement je trouve qu'il est dommage de jouer les grosses capi telles Atos ou Unilog alors que d'autres plus petites SSII possèdent des leviers plus importants sur leur résultats.
Il faut bien comprendre que la plupart des journaux financiers font leur choux gras sur ce genre de valeurs car elles touchent plus de monde et que leur cote est très liquide. Jamais Investir, JDF, MVVA... ne feront leur "une" sur une petite valeur. Pourtant, il me semble que lorsqu'on est un particulier qui décortique les ratios fi, il est plus interessant de s'interesser à ce genre de valeur.
Atos et Unilog sont depuis au moins 1 ans recommandés à l'achat par tous ces journaux. L'évolution de leur cours n'a pourtant pas d'égal avec les Sqli, Keyrus, Medasys... qui par ailleurs peuvent etre des proies.
Ces grosses capi conviennent donc bien à une gestion prudente mais amha il est dommage de ne pas jouer les effets de leviers plus importants sur certaines petites valeurs.
Francois
SSII
par doccrm, dimanche 16 janvier 2005, 13:21 (il y a 7257 jours) @ francois16
En effet je partage votre avis concernant la une de MVVA, mais il y a aussi d'autres articles et un site de questions-réponses. Avant de venir sur ce site il y a un an, j'ai suivi l'avis de certains journalistes (H. Etienne, G. Georges..) qui m'ont permis de mieux comprendre la bourse et de réaliser des petites PV (Thermador, Accès Industrie, Renault, Suez, Aventis, FFP, Bouygues, Touax). D'autres avis donnés par d'autres soit-disant spécialistes m'ont fait perdre beaucoup d'argent (7400 euros pour Penauille, Pinguely et Sodexho), mais je ne dois m'en prendre qu'à moi-même, après tout ce n'était que des avis qui m'ont fait miroboler des gains importants (près de 100%).
Depuis un an je suis votre site et je n'ai jamais été déçus par tous les conseils (le dernier ai vendu Lacie avec + 35% de PV en 2 mois dividendes compris sur 1660 euros de placement). Mais je vais encore continuer à panacher ces placements plutôt "père de famille" que je suis, avec les valeurs que vous conseillez, sans doute plus risquées mais en effet avec un plus fort potentiel de valorisation.
doccrm